Бесплатные наркотики...

джага-джага дата: 13-12-2012 - 12:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	Знаю, что раньше были страны(не в курсе, правда, как сейчас) где наркоманам бесплатно государство выдавало наркотики. Помоему абсолютно рабочая схема. Для государства себестоимость опиатов это копейки. Одноразовые шприцы. И наркоман должен ввести наркотик там же где его получил, не выходя на улицу. Шприц сдается назад.

Sister of Night дата: 13-12-2012 - 15:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 2572 Статус: Умняшка Свободна	Категорически против, наркоманов надо лечить.

Эрт дата: 13-12-2012 - 16:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 3929 Статус: via vitae Свободен

(джага-джага @ 13.12.2012 - время: 12:57) Знаю, что раньше были страны(не в курсе, правда, как сейчас) где наркоманам бесплатно государство выдавало наркотики. Помоему абсолютно рабочая схема. Для государства себестоимость опиатов это копейки. Одноразовые шприцы. И наркоман должен ввести наркотик там же где его получил, не выходя на улицу. Шприц сдается назад. Это практиковалось в 90-х годах примерно в нескольких европейских странах, в том числе в Швеции. Лицам, страдающим наркоманией прописывали метадоновую терапию. Люди приходили в медицинские учреждения и получали дозу наркотика, менее негативно влияющего на организм. Причем, на сколько я помню, метадон был в таблетках или капсулах, но не инъекционно вводился. В настоящее время уже давно все от этого отказались. Так как это не снимало проблемы наркомании. Метадон хоть и меньше, но вред здоровью приносил и зависимость не снимал. Акции по раздаче шприцов - это другое. Периодически производятся для снижения передачи гепатитов и ВИЧ инъекционным путём. В этом смысле положительный результат был.

Angelofdown дата: 13-12-2012 - 16:26 [ i ]
Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем	Это не решит проблему наркомании, т.к. зависимость всё равно останется. Лечить их в большинстве случаев тоже бесполезно. Нужно проводить профилактику среди тех, кто ещё не подсел.

sxn2917550117 дата: 13-12-2012 - 17:14 [ i ]
Новичок Репутация: 0 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Мне кажется это наоборот скорее увеличит число наркоманов, если всё так как описал автор делать.

Genosse дата: 13-12-2012 - 18:13 [ i ]
Мастер Репутация: 148 Статус: Женат	Кто же позволит такой доходный бизнес прикрыть. Разве что население без войны проредить, территорию подчистить.

Lileo дата: 13-12-2012 - 18:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 988 Статус: ... Замужем

Мне кажется, это не плохая идея. Это не решит проблему наркозависимости, но уменьшит количество преступлений наркоманов. Если у них всегда будет доступ к дозе, то не будет нужды обносить квартиры или грабить прохожих. Сомневаюсь, что станет сильно больше героиновых наркоманов. Все знают, что это ужас и верная смерть. Те идиоты, которые добровольно пойдут уколятся, они бы и без бесплатных доз скололись бы. Можно сделать доступ к дозе не самым простым, бюрократическим. Чтобы любопытствующим было лень так морочиться, а вот тем, кому доза необходима, хватит мотивации, чтобы пройти через это. Это сообщение отредактировал Lileo - 13-12-2012 - 18:40

- Vampire - дата: 13-12-2012 - 21:51 [ i ]

Князь Репутация: 7580 Статус: JAH! RASTA!! FARAY!!! Свободен

(джага-джага @ 13.12.2012 - время: 12:57) Знаю, что раньше были страны(не в курсе, правда, как сейчас) где наркоманам бесплатно государство выдавало наркотики. Помоему абсолютно рабочая схема. Для государства себестоимость опиатов это копейки. Одноразовые шприцы. И наркоман должен ввести наркотик там же где его получил, не выходя на улицу. Шприц сдается назад. Схема-то может и рабочая, а вот где лечение при этом? Да, не будет шприц по кругу ходить заражая гепатитом и вич и всё. Лечения и реабилитации тут нет и в помине.

k-113 дата: 13-12-2012 - 21:53 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат

Категорически за. С одним дополнением - наркоман официально ставится на учёт и поражается в правах. И после - хоть ужрись героином по стоимости химсинтеза. Это вынет из цепочки наркмафии главное звено - низовых пушеров, которые жизненно заинтересованы в сбыте дури следующим в цепи - потому что только так могут получить дозу себе и уберёт самых опасных наркоманов - добывающих на дозу грабежом. Естественно, останется тайное снабжение высокопоставленных потребителей, ну и хрен с ними. Массовой наркомании не станет. И наркомафии не станет - и именно поэтому бароны дадут любые деньги на подкуп и пиар, чтобы не допустить этого. И очередные глашатаи будут заливать щеками стол в праведном возмущении "это же НАРКОТИКИ, их нельзя разрешать!!!".

Camalleri дата: 13-12-2012 - 22:31 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Бесплатных шприцов вполне достаточно.

srg2003 дата: 13-12-2012 - 23:02 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(k-113 @ 13.12.2012 - время: 21:53) Категорически за. С одним дополнением - наркоман официально ставится на учёт и поражается в правах. И после - хоть ужрись героином по стоимости химсинтеза. Это вынет из цепочки наркмафии главное звено - низовых пушеров, которые жизненно заинтересованы в сбыте дури следующим в цепи - потому что только так могут получить дозу себе и уберёт самых опасных наркоманов - добывающих на дозу грабежом. Естественно, останется тайное снабжение высокопоставленных потребителей, ну и хрен с ними. Массовой наркомании не станет. И наркомафии не станет - и именно поэтому бароны дадут любые деньги на подкуп и пиар, чтобы не допустить этого. И очередные глашатаи будут заливать щеками стол в праведном возмущении "это же НАРКОТИКИ, их нельзя разрешать!!!". это скорее приведет к хищениям наркотиков и отсечению от бесплатных доз части наркоманов. А так наркоманов нужно лечить принудительно, с изоляцией от общества. Советский опыт ЛТП был продуктивен.

Красная Shapo4ka дата: 13-12-2012 - 23:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен

(Эрт @ 13.12.2012 - время: 16:18) Это практиковалось в 90-х годах примерно в нескольких европейских странах, в том числе в Швеции... В настоящее время уже давно все от этого отказались. «Заместительная терапия метадоном проводится во всех странах Америки, Западной Европы, многих странах Восточной Европы и Прибалтики и в большинстве стран СНГ, кроме России и Туркменистана. На 2009 год в 106 странах мира, где проводятся программы заместительной терапии в них участвовало более миллиона пациентов. Заместительная терапия метадоном официально поддерживается Всемирной организацией здравоохранения, Управлением ООН по наркотикам и преступности (УООННП), Объединенной программой ООН по ВИЧ/СПИДу (ЮНЭЙДС) и определяется как один из наиболее эффективных методов лечения опиоидной зависимости.» ©Вики Это данные только по метадоновой программе. А есть ещё бупренорфин, субутекс, левацетилметадол и тому подобные препараты. Все россказни о вреде заместительной терапии распространяются организациями, занимающимися «борьбой с наркоманией». Вроде «Города без наркотиков». С кем будет бороться «Город без наркотиков», если не станет наркоманов? На какие цели им будут тогда выделяться очень немалые бюджетные средства? Заместительная терапия - это вам не торговля пивом в разлив. Метадон не разбодяжишь (в принципе, возможно, но это будет замечено немедленно). Очень мало ходов для распила выделяемых средств, ведь заместительная терапия бесплатна. ЗТ в России не проканает. А жаль. Уверяю вас, с улиц убрались бы гоношащиеся стайки наркотов. Как, например, в Прибалтике (я там был недавно). PS. Предвещая вопрос: «Почему налогоплательщик долже платить за праклятых наркаманов?», отвечу: «Не должен». Можно поменьше кормить ораву чиновников, сидящую на наших шеях, а разницу отправить на ЗТ. Но, кто ж это позволит...

k-113 дата: 13-12-2012 - 23:43 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: да плевать мне на статусы Женат	(srg2003 @ 13.12.2012 - время: 23:02) это скорее приведет к хищениям наркотиков и отсечению от бесплатных доз части наркоманов. А так наркоманов нужно лечить принудительно, с изоляцией от общества. Советский опыт ЛТП был продуктивен. Да пусть хитят. С введением такой системы цена дозы будет сто рублей. Много аспирин хитят?

Красная Shapo4ka дата: 13-12-2012 - 23:45 [ i ]
Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен	(srg2003 @ 13.12.2012 - время: 23:02) А так наркоманов нужно лечить принудительно, с изоляцией от общества. Советский опыт ЛТП был продуктивен. угу. желательно, при помощи электро-судорожной терапии.

джага-джага дата: 14-12-2012 - 00:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат	(sxn2917550117 @ 13.12.2012 - время: 17:14) Мне кажется это наоборот скорее увеличит число наркоманов, если всё так как описал автор делать. Ну почему же? Наркотики получает только официально зарегистрированный наркоман. Вы носить их он не может. Соответственно он не подсаживает на иглу тех пять среднестатистических наркоманов в год, которых должен подсаживать.....

49-ый дата: 14-12-2012 - 01:45 [ i ]

Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен

Если не ошибаюсь, метадон снимает ломку - человек себя чувствует человеком. А вот кайф он не даёт (на сколько я знаю), так что спрос на героин не сильно упадёт. А выдавать героин, не согласится ни один доктор. Никто не может гарантировать что не будет передоза, или человек не захлебнётся в собственной блювотене. Что касается круга наркоманов: за метадоном придут только те, кому очень плохо в данный момент. А на героин садятся люди ещё вполне социально полноценные. Им за метадоном идти просто заподло будет, да и кайфа, как писал выше, нету. А метадон вполне успешно применяется и по сей день при наркологической терапии. Раздавайте шприцы и не морочьте голову!

Красная Shapo4ka дата: 14-12-2012 - 02:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 24 Статус: смерть шпиёнам! Свободен

(49-ый @ 14.12.2012 - время: 01:45) Если не ошибаюсь, метадон снимает ломку - человек себя чувствует человеком. А вот кайф он не даёт... Ошибаетесь. Ещё как даёт. Иначе, уличный кристаллический мёд не пользовался бы спросом. Другое дело, что под присмотром врача нарк получит ровно столько, сколько надо, чтобы чувствовать себя человеком, как вы сказали. А, если в моче (сданной там же, в центре) обнаружится героин, то нарку вообще нифига не надут, потому что одно из условий получения бесплатного метадона - не принимать НИЧЕГО, что не выписано врачом. К сожалению, подавляющее большинство моих сограждан считает, что центр заместительной терапии - это нечто, вроде наркопритона, куда «праклятые наркаманы» ходят, чтобы «потащиться». Или что-то, типа чудо-шалмана, где бесплатно опохмеляют всех желающих. Это сообщение отредактировал Красная Shapo4ka - 14-12-2012 - 03:00

49-ый дата: 14-12-2012 - 03:29 [ i ]
Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен	Как говориться: век живи, век учись! Сегодня вот узнал что у метадона большой спрос на улице.

ЛЕОНИД ОМ дата: 14-12-2012 - 05:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 387 Статус: наблюдатель Женат

Не, бесплатно выдавать наркотики (опиаты или иные) государство явно не должно, если речь не идет об адресной социальной помощи наркозависимым. Однако ж легализовать, сертифицировать, обложить акцизом и прочими косвенными налогами все наркотики вполне может. Как и национальный тяжелый наркотик водку. Наркоманов от этого больше не станет, это не всем нравится, а деньги будут идти в казну, а не криминалу. Исчезнет наркобизнес, прекратится теневой оборот финансов в этой сфере, что представляет реальную угрозу властям. Денежки будут идти в бюджет, а не криминалу.

джага-джага дата: 14-12-2012 - 09:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(ЛЕОНИД ОМ @ 14.12.2012 - время: 05:33) Не, бесплатно выдавать наркотики (опиаты или иные) государство явно не должно, если речь не идет об адресной социальной помощи наркозависимым. Однако ж легализовать, сертифицировать, обложить акцизом и прочими косвенными налогами все наркотики вполне может. Как и национальный тяжелый наркотик водку. Наркоманов от этого больше не станет, это не всем нравится, а деньги будут идти в казну, а не криминалу. Исчезнет наркобизнес, прекратится теневой оборот финансов в этой сфере, что представляет реальную угрозу властям. Денежки будут идти в бюджет, а не криминалу. Вы предлагаете обогащаться за счет наркоманов. Старушек будут продолжать убивать за их пенсии. А если наркоману бесплатно выдавать наркотик, то какой смысл ему идти грабить?

Angelofdown дата: 14-12-2012 - 10:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 02:08) (sxn2917550117 @ 13.12.2012 - время: 17:14) Мне кажется это наоборот скорее увеличит число наркоманов, если всё так как описал автор делать. Ну почему же? Наркотики получает только официально зарегистрированный наркоман. Вы носить их он не может. Соответственно он не подсаживает на иглу тех пять среднестатистических наркоманов в год, которых должен подсаживать..... Ну, теоретически он может сказать "Э-гей, идём со мной, там на халяву раздают!" :) А на халяву, как известно, и уксус сладкий.

джага-джага дата: 14-12-2012 - 11:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 506 Статус: Женат

(Angelofdown @ 14.12.2012 - время: 10:51) (джага-джага @ 14.12.2012 - время: 02:08) (sxn2917550117 @ 13.12.2012 - время: 17:14) Мне кажется это наоборот скорее увеличит число наркоманов, если всё так как описал автор делать. Ну почему же? Наркотики получает только официально зарегистрированный наркоман. Вы носить их он не может. Соответственно он не подсаживает на иглу тех пять среднестатистических наркоманов в год, которых должен подсаживать..... Ну, теоретически он может сказать "Э-гей, идём со мной, там на халяву раздают!" :) А на халяву, как известно, и уксус сладкий. В том то и дело, что там раздают наркотики только наркоманам состоящим на учете. И естественно если человек с улицы туда просто придет, то он ничего не получит

Утренняя звезда дата: 14-12-2012 - 11:11 [ i ]

Любитель Репутация: 9 Статус: Добродетель - должна умереть Свободен

Глупость, которая, кроме как, увеличения уровня наркомании, ни чего не даст. Тут нужно бороться с наркомафией. Бесплатные наркотики и шприцы - фантазия Бояна Ширянова наяву! Обязательное лечение. Из всего что повидал, эффект был только после единственной клиники, а это 300 - 500 т.р. - и кто это будет спонсировать? Выход один - борьба с наркомафией. Что тоже невозможно - так как ее центры находятся в думе. Поэтому остается ждать второго Ленина и революцию или гражданскую войну, что тоже не желательно. Как вариант - предложение одного из священников, нашей любимой церкви - убивать. Наркоманы должны истреблятся, возможно даже с семьями. Или, если пожелаете, он крестит вашу кошку\собаку за 100$. ;)

49-ый дата: 14-12-2012 - 11:13 [ i ]
Специалист Репутация: 33 Статус: несу глупость людям Свободен	(Angelofdown @ 14.12.2012 - время: 09:51) Ну, теоретически он может сказать "Э-гей, идём со мной, там на халяву раздают!" :) Представил себе эту картинку! Прямо позитивные такие наркоши у вас вышли! Умора!

Angelofdown дата: 14-12-2012 - 11:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 3971 Статус: -=NJ=- Замужем

(джага-джага @ 14.12.2012 - время: 13:07) (Angelofdown @ 14.12.2012 - время: 10:51) (джага-джага @ 14.12.2012 - время: 02:08) Ну почему же? Наркотики получает только официально зарегистрированный наркоман. Вы носить их он не может. Соответственно он не подсаживает на иглу тех пять среднестатистических наркоманов в год, которых должен подсаживать..... Ну, теоретически он может сказать "Э-гей, идём со мной, там на халяву раздают!" :) А на халяву, как известно, и уксус сладкий. В том то и дело, что там раздают наркотики только наркоманам состоящим на учете. И естественно если человек с улицы туда просто придет, то он ничего не получит У нас если 1 из 10 наркоманов на учёте стоит, это уже отличный показатель... А остальные и работают, и права имеют, и семьями живут. Ширяются (нюхают) потиху в своё удовольствие.