Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8 
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Для меня лично церковь это -

А над землей, скрытой вьюгою пепла
Кружится воронов черная стая,
Тянется пальцами, миром чтоб править
Инквизиция Святая
Властью владеет, сжигает, тиранит,
Истину прячет, в молитвах скрывает,
Тех, кто не верен и кто выступает -
НА КОСТЕР!!!

Там, где была надежда - камни
Там, где любовь - лишь только пепел
Правда теперь - лишь только ветер
Жизнь ни гроша твоя не стоит

Жаром костров оплавлено время
Черная гарь вздымается в небо
Ваш божий свет затмил свет земной
Встань на колени - святой
Там, где был снег, земля чернеет
Там где роса - теперь лишь слезы
Там где туман - теперь угроза
Где купола - там ждет погибель

Здесь беззаконье станет законом
Выхода нет из этого рая
Землю объяв от края до края
Бродит слепая судьба

Но не забыты прожитые годы
И снова громят монастырь от руки
Там где кончаются звезды и горы
Мы видим сгоревшие истины сны А в ночи звонят церквей колокола
Величаво в высь стремятся купола
Светлые кресты взирают с высоты
И горят костры!
Закрывают звезды пухом облака
Смотрит строгим оком церковь свысока
Яркий свет луны разбавит эту ночь...

А по земле, скрытой вьюгою пепла
Рыщут голодные волчьи стаи
И над людьми, словно коршун в полете
Инквизиция Святая
Когти на горле сжимает и давит,
Запахом смерти и гари дурманит,
Тех, кто не верен и кто выступает
НА КОСТЕР!!!

Церкви стоят великой силой
А за стеной обмана ложе
Сердце твое сомненья гложут
Но ты идешь в свой храм и слышишь

"Вам не нужны земные богатства
Ждет вас потом небесное царство
Именем бога мы вас прощаем
И от греха огнем очищаем"

А за стеной - чужая сила
Веру в судьбу она убила
Свет над тобой она затмила
К богу теперь ты будешь призван
Ты жил по чуждым церкви законам
Идолам верил, а не иконам
И заковала в цепи тебя
Инквизиция!!

Но не придет помощь ждать не откуда
Все в страхе бежали от призрачных стен
Там за решеткой закончилось утро
И начался длительный, длительный плен

Над тобой звонят церквей колокола
Величаво в высь стремятся купола
Приговора слышишь страшные слова
НА КОСТЕР ЕГО!!!
Гулкий звук шагов раздастся в тишине
Должен покорится ты своей судьбе
Хочешь облегчить страдания себе
Так покайся мне!

Вечером звездным печалью томимый
Ты выйдешь, чтоб смерть обрести от огня
"Прокляты, будьте!!" - и смех оборвется -
"Теперь только боги пусть судят меня!!"

А вдали звонят церквей колокола
И разрушена еще одна судьба
А слова твои уносит ветер в ночь
Их уносит прочь
Все грехи твои тебе теперь простят
Над костром твоим под звездами стоят
Кружится лишь слово пеплом от тебя
Инквизиция!!!

Это сообщение отредактировал ПЕРВЫЙ КОНСУЛ - 22-06-2010 - 16:27
Весёлый Роджер
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 437
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Однако в Бога я верю но по своему. Не верю в искренность нашей церкви.
Dimi
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Церковь - болшая комерция
kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Весёлый Роджер @ 09.05.2005 - время: 11:01)
...
Истину прячет, в молитвах скрывает...

куда ж она истину прячет? Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.
Unicorn
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 864
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kasatka @ 10.05.2005 - время: 10:28)
Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.

Можно ли постичь Истину, не причащаясь, не читая Евангелие и не посещая церковь?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Наверное это один из путей...

Надо попробовать, может поможет.
kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Unicorn @ 11.05.2005 - время: 11:51)
QUOTE (kasatka @ 10.05.2005 - время: 10:28)
Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.

Можно ли постичь Истину, не причащаясь, не читая Евангелие и не посещая церковь?

О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.

mjo
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 801
  • Статус: Ne quid nimis
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (kasatka @ 10.05.2005 - время: 07:28)
QUOTE (Весёлый Роджер @ 09.05.2005 - время: 11:01)
...
Истину прячет, в молитвах скрывает...

куда ж она истину прячет? Читайте Евангелие. Причащайтесь. И Истина Сама откроется для вас.

Все что написано в Евангелие нужно воспринимать буквально? Могу ли я быть уверенным, что Евангелие написаная на русском языке точно отражает первоисточник, написаный на арамейском? Напимер, я читал, что Святой дух на древнееврейском женского рода. Как тогда быть с истиной?
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ждать бесполезно, вверх или в бездну, всёравно решили за тебя!
Правда и гордость, ложь и покорность, всёравно решили за тебя!
Это я по поводу хтианства

Всё это был только сон, знай ты свободным рождён! с кем ты решать лишь тебе! wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (mjo @ 13.05.2005 - время: 12:53)
Все что написано в Евангелие нужно воспринимать буквально? Могу ли я быть уверенным, что Евангелие написаная на русском языке точно отражает первоисточник, написаный на арамейском? Напимер, я читал, что Святой дух на древнееврейском женского рода. Как тогда быть с истиной?

Да, в иудаизме Шехина (или Шхина), аналог христианского Святого Духа, действительно женского рода. И Голос Бога, который иногда обращается к верующим и сообщает им волю Бога, тоже женского рода, этот Божественый Глас называют Бат-Кол (Дочь Голоса). А в некоторых гностических Евангелиях, непризнаваемых официальной церковью, Иисус обращается к Святому Духу и называет его своей Матерью. Верить существующим переводам безоговорочно нельзя...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Не люблю ходить в церковь, а когда и бываю там, то ничего особенного в ней не вижу. Рассматриваю, оцениваю иконы, фрески, интерьер в целом, как экспонаты в музее. Хотя в бога верю, правда эта вера не настолько сильна и абсолютна, т.е. не слепа.
RainDancer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 1
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.


- Вы точно знаете, что священники правильно и с чувством исполняют процедуру преображения Даров?
- Расскажите, чем вы увлекались и почему пути показались лишенными указанных вами качеств?
Так ли все вяло, и настолько - ли просто как кажется.
kasatka
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 352
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (RainDancer @ 22.05.2005 - время: 03:29)
QUOTE
О, если б знать все точно ! вот тут-то и помогает вера.
я пробовала другие пути, выбрала этот, на мой взгляд лучший, чистый, свободный.


- Вы точно знаете, что священники правильно и с чувством исполняют процедуру преображения Даров?
- Расскажите, чем вы увлекались и почему пути показались лишенными указанных вами качеств?
Так ли все вяло, и настолько - ли просто как кажется.

Может из священников у кого и нет должных чувств,( все мы человеки !) но не наше дело
осуждать, копаться в их настроениях, наше дело в себя смотреть, за своими грехами,
не осуждая, но веруя, что все исполняют они по чину на Божественной Литургии.
У меня было - сначала бабки-гадалки, магия, многим девчонкам любопытно...
потом увлеклась буддизмом, читала и о кришнаизме, йоге, понесло меня и в саентологию.
Нет, это все не вяло, не просто, а страшно. Жуть ! счастлива я что отделалась от этого.
А просто я чувствую себя в православии. Вот мне просто и искренне и хорошо.
Я вижу как я меняюсь, и как внутренне мне становится спокойнее когда я с Богом,
избавляюсь от страстей (хоть больно, но потом легче), и от этого становлюсь свободнее.
А вот если отдаляюсь от молитвы, церкви - тогда опять оковы ! Я четко ощущаю, что
это путь свободы (внутренней от страстей). Свобода и утешение - вот так,
но не без борьбы :-))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что ж, утешение и облегчение вера, несомненно, приносит. Усмирение страстей, свобода от них - как ты правильно заметила, kasatka, это борьба... Все дело в том, что конкретный человек ищет в религии для себя. Кто ищет успокоение и утешение, вполне может их найти в христианстве, особенно традиционном.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Церковь это пустое место.
И как уже было сказанно комерческий ларёк.
Izolda16
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 901
  • Статус: Мир тесен... где нибудь встретимся))
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Церковь-это дом,для людей,которые потеряли себя и пережили много боли,помогали много людям !!
Для меня страшно войти в этот дом,потому что мне кажется ,что я очень много согрешила...Всегда хотела пойти и рассказать свои грехи,но боюсь..
Это священный дом и когда я вхожу в церковь,мне больно и я вспоминаю всех дорогих,знакомых и близких людей ,которые умерли...Если я захожу в церковь,я вседа ставлю свечи..
memphis666
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 15
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
церьковь - это типа ребра, а вера в душе...
ОГНЕННАЯ
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Для меня очень многое!Я не хожу каждый день, но когда плохо-иду и легче, а когда хорошо-схожу поблагодарю!!! rolleyes.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
часть моей жизни.........
Flex_
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 107
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Возможно это банально,но зато очень доступно и понятно.Как сказал Эрт однажды:
QUOTE
1. Церковь – здание, молитвенный дом.
2. Церковь – социально-иерархический институт, с имуществом и финансовыми потоками.
3. Церковь – сообщество верующих, «тело Христово».

Если отбросить второй пункт,который создали люди,то все становится на свои места и не противоречит внутренней вере.
Весёлый Роджер,православная церковь непричастна к инквизиции.

Это сообщение отредактировал Flex_ - 23-04-2006 - 03:59
AlterEgo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Dimi @ 09.05.2005 - время: 13:58)
Церковь - болшая комерция

Церковь - она у душе человека строится, а то, что ты видишь на грешной земле - церковь земная, и люди в нее ходят обычные, и священники тоже люди, и соблазняют их бесы постоянно и более, чем мирян обычных. Так что вот так вот.
nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Dimi @ 09.05.2005 - время: 13:58)
Церковь - болшая комерция

Здравствуйте! Вот моё мнение по этому поводу. Я проживаю в глубинке России и у нас традиционная вера здесь у всех Православная церковь. На счёт христианской религии против ни чего не имею, так как и сама являюсь христианской веры(почитываю библию), но - (антицерковница) вернее против провославия, считаю, что провославная церковь тщательно скрывает от людей бога и учения Христа. Нагло лжёт о боге, работает лишь в целях своей наживы.
Я в этом солидарна с высказыванием Льва Николаевича Толстого. (скажем что в этом вопросе он мой авторитет-наставник). Процитирую Толстого позднее, не могу найти страницы собраний сочинений Толстого. (писал очень поучительно!)
AlterEgo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (БАН_81 @ 02.05.2006 - время: 02:19)
QUOTE (Dimi @ 09.05.2005 - время: 13:58)
Церковь - болшая комерция

Здравствуйте! Вот моё мнение по этому поводу. Я проживаю в глубинке России и у нас традиционная вера здесь у всех Православная церковь. На счёт христианской религии против ни чего не имею, так как и сама являюсь христианской веры(почитываю библию), но - (антицерковница) вернее против провославия, считаю, что провославная церковь тщательно скрывает от людей бога и учения Христа. Нагло лжёт о боге, работает лишь в целях своей наживы.
Я в этом солидарна с высказыванием Льва Николаевича Толстого. (скажем что в этом вопросе он мой авторитет-наставник). Процитирую Толстого позднее, не могу найти страницы собраний сочинений Толстого. (писал очень поучительно!)

Не путай "соленое с красным". Вера это вера, а церковь это церковь. И как можно быть "христианской веры, почитывать Библию" и тут же быть атиклерикалом... Приходя в церковь, ты приходишь в храм Божий, скрыть божественное присутствие и благодать не в силах никакому человеку. Тебе внедрил дедушка Толстой свои бредовые мысли, возникшие у него на старости лет. У него тогда и взгляд стал безумный, гениальность раннего Толстого стала безумием старого...
nota81
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 49
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (AlterEgo @ 02.05.2006 - время: 09:13)
Приходя в церковь, ты приходишь в храм Божий, скрыть божественное присутствие и благодать не в силах никакому человеку. Тебе внедрил дедушка Толстой свои бредовые мысли, возникшие у него на старости лет. У него тогда и взгляд стал безумный, гениальность раннего Толстого стала безумием старого...

Приходя в православную церковь, я прихожу не в храм Божий, а скорее в исторический музей архитектуры и живописи и не более того. И поглазеть на всякие блестящие украшения. На самом деле вера в Бога гораздо скромнее. Чем то что регламентирует православная церковь. Аж царя Николая 2 и его семью возвели в святые. Что то народ того времени так совсем не считал. Наверное лет через 50-70 Жириновский появится на иконах и народ ему станет молиться, а вовсе не истинному Богу. Да действительно, на моё сомнение в православной вере и церкви некоторым образом повлияли прочитанные однажды строки Толстого, я считаю его гораздо умнее себя. И по этому мог быть моим наставником в этом. И не "внедрил он мне свои бредовые идеи", а поставил меня перед фактом, и направил меня на мусль задуматься - есть ли бог в православной церкви или нет?! Цитирую Л.Н. Толстого: 4 апреля 1901год. Москва (полное собрание сочинений, том.34)
Ответ Синоду Русской Православной Церкви Л.Н.Толстого.
"То что я отрёкся от церкви, называющей себя Православной, это совершенно справедливо. Но отрёкся я не потому, что восстал на Господа, а напротив, только потому, что всеми силами души желаю служить Ему. Прежде чем отречься от церкви и единения с народом, которое мне невыразимо дорого, я по некоторым признакам усомнившись в правоте церкви, посвятил несколько лет на то, чтобы исследовать теоретически и практически церковь: теоретически - я прочитал всё, что мог об учении церкви, изучил и критически разобрал догматическое богословие; практически следовал в продолжении года всем предписаниям церкви, соблюдая все посты и посещая все церковные службы. И я убедился, что учение церкви есть теоретически коварная и вредная ложь, практически же собрание самых грубых суеверий и колдовства, скрывающей совершенно весь смысл христианского учения".
"Сказано также, что отвергаю все таинства. Это совершенно справедливо. Все таинства я считаю неизменно грубыми, не соответствующим понятию о Боге и христианскому учению и кроме того, нарушением самых прямых указаний Евангелия. В крещении младенцев вижу явное извращение того смысла, которое могло иметь крещение для взрослых, сознательно принимающих христианство;в совершении таинства брака над людьми, заведомо соеденившимися прежде, и в допущении разводов, и в освящении браков разведённых вижу прямое нарушение и смысла, и буквы Евангельского учения. В периодическом прощении грехов на исповеди вижу вредный обман, только поощряющий безнравственность и уничтожающий опасение перед согрешением.
В елеосвещении, также как и в миропомазании, вижу приёмы грубого колдовства, как и в почитании икон и мощей, как и во всех тех обрядах, молитвах, заклинаниях, которыми заполнен требник. В причащениях вижу обоготворение плоти и извращении христианского учения. В священстве, кроме явного приготовления к обману, вижу прямое нарушение слов Христа, прямо запрещающего кого бы то ни было называть учителями, отцами, наставниками."

"Про Христа, выгнавшего их храма быков, овец и продавцов, должны были говорить, что он кощунствует. Если бы он пришёл теперь и увидел, что делается его именем в церкви, то ещё с большим и более законным гневом, наверное, повыкидывал бы все эти ужастные антиминсы, и копья, и кресты, и чаши, и свечи, и иконы, и всё то, посредством чего они, колдуют, скрывают от людей Бога и Его учение."
4 апреля 1901год. Москва (полное собрание сочинений, том.34)

А я прочитав всё это, проверила самостоятельно начав изучение Слова Божьего (Библия), и сопоставляла с фактами приведёнными выше и делами в церкви, во всём сама убедилась. Истина не в церкви, а там лишь безналоговый бизнес! И в церковь я не пойду креститься и не буду детей крестить.

Это сообщение отредактировал БАН_81 - 02-05-2006 - 22:21
AlterEgo
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (БАН_81 @ 02.05.2006 - время: 22:19)
Приходя в православную церковь, я прихожу не в храм Божий, а скорее в исторический музей архитектуры и живописи и не более того. И поглазеть на всякие блестящие украшения

После таких слов даже отвечать становится неинтересно. Опять чисто материалистически-визуальная точка зрения.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (8) 1 2 3 4 5 6 7 8

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Крещение Руси

"Все идет по плану"

Любовь священнослужителя

Отлучение Льва Толстого от Церкви

О библейском всеблагом Творце-Первопричине



>