Кем на самом деле были партизаны ВОВ

rattus дата: 09-12-2010 - 10:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 09.12.2010 - время: 00:36) ну значит понятие приведенное в вашем же посте "состав регулярных вооруженных сил" вами так и не понят, тут Вам помочь никак не могу Повторю вопрос. Где вы вычитали об иррегулярных частях РККА?

srg2003 дата: 10-12-2010 - 01:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 09.12.2010 - время: 09:27) QUOTE (srg2003 @ 09.12.2010 - время: 00:36) ну значит понятие приведенное в вашем же посте "состав регулярных вооруженных сил" вами так и не понят, тут Вам помочь никак не могу Повторю вопрос. Где вы вычитали об иррегулярных частях РККА? разжевываю в очередной раз Государственный Комитет Обороны Постановление № ГОКО-1837сс от 30 мая 1942 г. Москва Кремль. Вопросы партизанского движения 1. В целях объединения руководства партизанским движением в тылу противника и для дальнейшего развития этого движения создать при Ставке Верховного Главнокомандования Центральный Штаб Партизанского Движения. 2. Для непосредственного руководства партизанскими отрядами создать при Военных Советах соответствующих фронтов следующие штабы партизанского движения: а) Украинский штаб партизанского движения (при Военном Совете Юго-Западного направления); б) Брянский штаб партизанского движения; в) Западный штаб партизанского движения; г) Калининский штаб партизанского движения; д) Ленинградский штаб партизанского движения; е) Карело-Финский штаб партизанского движения. Перечисленные выше штабы подчинить Центральному Штабу Партизанского движения. 3. В своей практической деятельности по руководству партизанским движением Центральный Штаб Партизанского Движения должен исходить из того, что основной задачей партизанского движения является дезорганизация тыла противника: а) разрушение коммуникационных линий противника (подрыв мостов, порча железнодорожных путей, устройство крушений поездов, нападение на автомобильный и гужевой транспорт противника); б) разрушение линий связи (телефон, телеграф, радиостанции); в) уничтожение складов - боеприпасов, снаряжения, горючего и продовольствия; г) нападение на штабы и другие войсковые учреждения в тылу противника; д) уничтожение материальной части на аэродромах противника; е) осведомление частей Красной Армии о расположении, численности и передвижениях войск противника. 4. В состав Центрального Штаба Партизанского Движения ввести т.т. Пономаренко П. К. (ЦК ВКП(б)) - начальник штаба, Сергиенко В.Т. (НКВД), Корнеева Т.Ф. (Разведупр НКО). 5. В состав штабов партизанского движения при фронтах ввести следующих т.т.: а) Украинский штаб - т.т. Строкача (НКВД) - начальник штаба, Спивака (ЦК КП(б)У), Виноградова (нач. Разведотдела ЮЗ направления); б) Брянский штаб - т.т. Матвеева (секретарь Орловского обкома партии) - начальник штаба, Горшкова (НКВД), Чекмазова (нач. Разведотдела Брянского фронта); в) Западный штаб - т.т. Бельченко (НКВД) - начальник штаба, Калинина (ЦК КП(б)Б), Ильницкого (нач. Разведотдела Западного фронта); г) Калининский штаб - т.т. Раценко (НКВД) - начальник штаба, Рыжкова (ЦК КП(б)Б), Алешина (нач. Разведотдела Калининского фронта); д) Ленинградский штаб - т.т. Никитина (Ленинградский ОК ВКП(б)) - начальник штаба, Алмазова (НКВД), Евстигнеева (нач. Разведотдела Ленинградской группы войск); е) Карело-Финский штаб - т.т. Вершинина (НКВД) - начальник штаба, Хорошаева (ЦК КП(б) КФ ССР), Поветкина (нач. Разведотдела Карельского фронта). ПРЕДСЕДАТЕЛЬ ГОСУДАРСТВЕННОГО КОМИТЕТА ОБОРОНЫ И. СТАЛИН

rattus дата: 10-12-2010 - 01:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (srg2003 @ 10.12.2010 - время: 00:19) Государственный Комитет Обороны Ну вот, опять какие-то левые документики в которых ни слова об том что партизаны стали какими-то "иррегулярными частями" Скажите, а чего это какие-то нкеведисты там партизанми камандовали? И почему это их к каким-то штабам фронтов приписали? Не, никакие они не партизаны оказываецца, а обычные диверсанты. Вывод. Постановлением преступника Сталина можно пользоваться лишь в галюне.

srg2003 дата: 12-12-2010 - 15:29 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (rattus @ 10.12.2010 - время: 00:51) QUOTE (srg2003 @ 10.12.2010 - время: 00:19) Государственный Комитет Обороны Ну вот, опять какие-то левые документики в которых ни слова об том что партизаны стали какими-то "иррегулярными частями" Скажите, а чего это какие-то нкеведисты там партизанми камандовали? И почему это их к каким-то штабам фронтов приписали? Не, никакие они не партизаны оказываецца, а обычные диверсанты. Вывод. Постановлением преступника Сталина можно пользоваться лишь в галюне. Я помню Вашу любовь к "альтернативной" истории, но другого высшего органа управления в СССР в тот период не было и другого председателя ГКО, кроме Сталина тоже не было. если матчасть противоречит вашим фантазиям ничем помочь Вам не могу. Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор?

Caroline дата: 12-12-2010 - 15:44 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:29) Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор? А Гитлеру?

rattus дата: 12-12-2010 - 16:00 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 14:29) если матчасть противоречит вашим фантазиям ничем помочь Вам не могу. Дык в матчасти которую вы не знаете нет ничего об иррегулярных войсках РККА. Значит выбор невелик. Или партизаны - регулярными войсками были , или обычными бандюками-мародёрами QUOTE Кстати насчет "преступника" Сталина- каким решением суда был вынесен ему приговор? А мне достаточно заявления президента России который Сталина на весь мир преступником обявил. А суды - мне неинтересны, я Медведеву полностью доверяю в этом вопросе - преступник Сталин или нет

srg2003 дата: 12-12-2010 - 16:48 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

rattus QUOTE Дык в матчасти которую вы не знаете нет ничего об иррегулярных войсках РККА. я Вам уже привел доказательства постановление ГКО, если вы его не смогли понять, то не могу вам ничем помочь QUOTE А мне достаточно заявления президента России который Сталина на весь мир преступником обявил. А суды - мне неинтересны, я Медведеву полностью доверяю в этом вопросе - преступник Сталин или нет а мне слов отдельно взятых политиков недостаточно, мне документ нужен Caroline QUOTE А Гитлеру? 00075.gif если Вы не в курсе, то деятельность нацистов была осуждена Международным трибуналом

Caroline дата: 12-12-2010 - 17:01 [ i ]
Вице-Мисс SN 2012. Мисс Регионального форума-2011. Мисс грудь 20 Репутация: 562 Статус: Берегиня-Оранта. В поиске	QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 15:48) QUOTE А Гитлеру? 00075.gif если Вы не в курсе, то деятельность нацистов была осуждена Международным трибуналом По Гитлеру конкретный приговор есть? Тимошенко, кстати не судима, можете на руках ее носить.

skv дата: 12-12-2010 - 18:30 [ i ]
Мастер Репутация: 165 Статус: If you happy on vacation, clap your hands!! Свободен	QUOTE (Caroline @ 12.12.2010 - время: 21:01) По Гитлеру конкретный приговор есть? Трибунал признал преступными организации СС, СД, гестапо и руководящий состав нацистской партии. АГ на тот момент был официально мертв, а мертвецов не судят. QUOTE Тимошенко, кстати не судима, можете на руках ее носить. Тимошенко состояла в нацисткой партии?

rattus дата: 13-12-2010 - 23:12 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (srg2003 @ 12.12.2010 - время: 15:48) я Вам уже привел доказательства постановление ГКО, если вы его не смогли понять, то не могу вам ничем помочь Процитируйте мне пожалуйста из постановления об том, что партизаны иррегулярные части QUOTE а мне слов отдельно взятых политиков недостаточно, мне документ нужен Дык ваше мнение Медведева как-то мало интерисует. Как впрочем и мирувую общественность. Сказал президент России Сталин преступник - значит преступник. Можете на него за клевету подать

srg2003 дата: 13-12-2010 - 23:22 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

rattus QUOTE Процитируйте мне пожалуйста из постановления об том, что партизаны иррегулярные части у Вас с чтением проблемы? я уже приводил Вам матчасть-устав РККА QUOTE Дык ваше мнение Медведева как-то мало интерисует. Как впрочем и мирувую общественность. Сказал президент России Сталин преступник - значит преступник. Можете на него за клевету подать взаимно у нас с ним получается, его частное мнение об исторических событиях меня мало интересует. меня больше интересуют те документы, которые он подписывает как глава государства

rattus дата: 14-12-2010 - 00:54 [ i ]

Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен

QUOTE (srg2003 @ 13.12.2010 - время: 22:22) у Вас с чтением проблемы? я уже приводил Вам матчасть-устав РККА Где? Процитируйте пожалуйста. а то вы почему-то вместо Устава постановление ГКО тут процитировали. Шо, в Уставе не нашли слово иррегулярные части? Так его и в постановлении нет QUOTE взаимно у нас с ним получается, его частное мнение об исторических событиях меня мало интересует. Понимаете. заявления президента - не частое мнение.

Format C дата: 14-12-2010 - 01:23 [ i ]
Грандмастер Репутация: 832 Статус: Из вагантов Влюблен	QUOTE Кем на самом деле были партизаны ВОВ чего то мне это напоминает анекдот про "избушку лесника" Это сообщение отредактировал Format C - 14-12-2010 - 01:24

Camalleri дата: 14-12-2010 - 01:42 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Кто-то там пару деньков назад про ополчение пытался людям мозги запудрить. Видимо с "иррегулярными частями" таже история. А, rattus?

rattus дата: 14-12-2010 - 02:45 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 00:42) Кто-то там пару деньков назад про ополчение пытался людям мозги запудрить. Видимо с "иррегулярными частями" таже история. А, rattus? Так это ведь Camalleri что-то про ополчение писал тут Вот я и прошу подтвердить что ополчение не входило в состав регулярных вооруженных сил СССР. И не цитатами из педивикии подтвердить

Camalleri дата: 14-12-2010 - 14:05 [ i ]
Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат	Я изначально про ополчение ни слова не писАл. А вот Вы: QUOTE И кто вам сказал что ополчение не входят в состав регулярных ВС? И определение термина В.С. приведён не из википедии, можете проверить. Хотя, врядли это столько принципиально. И про партизан там тоже есть. Видимо вы спорите, просто что бы поспорить. Истина вас не интерисует.

rattus дата: 14-12-2010 - 15:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 13:05) Видимо вы спорите, просто что бы поспорить. Истина вас не интерисует. Какая истина? Обтом кем были партизаны? Да много кем они были. От героев и до обычных мародёров.

Camalleri дата: 14-12-2010 - 16:10 [ i ]

Князь. Акула пера. Репутация: 2698 Статус: Женат

Всё понятно. Ваша стратегическая уловка сводить неудобный для вас разговор в другую сторону уже давно известна и ничего кроме сочувствия вызвать не способна. Впрочем, вы видимо сейчас заняты иными вопросами... Про партизан-героев написано немало. Весомых фактов о мародёрстве не найти на данный момент, разве что очередной писАка-самоназванный историк, не начнёт их выдумывать исходя из собственных измышлений.

srg2003 дата: 14-12-2010 - 20:57 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	rattus QUOTE Где? 00050.gif Процитируйте пожалуйста. а то вы почему-то вместо Устава постановление ГКО тут процитировали. в гугле у Вас бан? я вам матчасть дал, найти не сложно, состав регулярных сил РККА в ПУ-38 раскрыт, партизанский отрядов и соединений там нет.

dedO'K дата: 14-12-2010 - 22:36 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Camalleri @ 14.12.2010 - время: 16:10) Всё понятно. Ваша стратегическая уловка сводить неудобный для вас разговор в другую сторону уже давно известна и ничего кроме сочувствия вызвать не способна. Впрочем, вы видимо сейчас заняты иными вопросами... Про партизан-героев написано немало. Весомых фактов о мародёрстве не найти на данный момент, разве что очередной писАка-самоназванный историк, не начнёт их выдумывать исходя из собственных измышлений. Тут, скорее, не о партизанах- мародёрах надо говорить, а о бандах мародёров, которые вливали в партизанские отряды, расстреливая главарей. Такое было. Вообще, мелкие отряды, не связанные ни с кем, не любили. Они могли навести шороху в самый неподходящий момент и часто нарывались на неприятности от особых отделов больших отрядов. Большинство партизанских отрядов напоминали воинские части, со своими полит- и особыми отделами, с канцелярщиной, с награждениями(чаще всего, заочными) и со связью с другими отрядами, а, через них, с большой(с центром). Сеть была обширной туда входили и подпольщики. Реквизировали продовольствие, чаще всего, со сдачи и продналога, останавливая обозы и выдавая расписки. Были и партизанские территории, куда неприятель старался не соваться, там вообще была советская власть всю войну. Конфликтовали только с лопотенским казачеством, у них тоже была своя территория, немца не жаловали, но и к советам не прислонялись. Таким было партизанское движение приграничных с Украиной и Белоруссией земель брянщины, смоленщины и т.д.

rattus дата: 15-12-2010 - 01:23 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 14.12.2010 - время: 19:57) я вам матчасть дал, найти не сложно, состав регулярных сил РККА в ПУ-38 раскрыт, партизанский отрядов и соединений там нет. Устав и Состав - это одно и то же? Вы в армии были или только на военной кафедре сидели?

srg2003 дата: 15-12-2010 - 03:11 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (rattus @ 15.12.2010 - время: 00:23) Устав и Состав - это одно и то же? Вы в армии были или только на военной кафедре сидели? и логику вы не изучали в школе? жаль. в ПУ-38содержится состав РККА, помимо прочего естественно

rattus дата: 16-12-2010 - 13:22 [ i ]
Акула пера Репутация: 3945 Статус: Я просто охотник... Свободен	QUOTE (srg2003 @ 15.12.2010 - время: 02:11) и логику вы не изучали в школе? жаль. в ПУ-38содержится состав РККА, помимо прочего естественно Так чего искать, Устав или Состав? А на какой странице там об партизанах, есть что они иррегулярные части?

Gawrilla дата: 17-12-2010 - 01:54 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	В ПУ-36 ни слова о рабоче-крестьянской милиции. Что, в общем, не мешало ей существовать и даже иногда стрелять по врагу.

srg2003 дата: 17-12-2010 - 20:11 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Gawrilla @ 17.12.2010 - время: 00:54) В ПУ-36 ни слова о рабоче-крестьянской милиции. Что, в общем, не мешало ей существовать и даже иногда стрелять по врагу. вообще-то милиция входила в совершенно другое ведомство-НКВД, а не в РККА