Почему развалился СССР?

дата: 01-06-2010 - 19:05 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Laura McGrough @ 01.06.2010 - время: 18:54) В 1984-м году не было в СССР более влиятельного человека, чем Д.Ф.Устинов.   Это уже после 9 февраля 1984 года?

Laura McGrough дата: 01-06-2010 - 19:33 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1726 Статус: Победа социализма неизбежна. Свободна	QUOTE (Luca Turilli @ 01.06.2010 - время: 19:05) Это уже после 9 февраля 1984 года? Вообще-то акцент в отрывке был сделан на "заслуги" Хрущева в развале СССР. А что по этому поводу думали Андропов или Устинов (если ты 9 февраля на кого-то из них намекаешь), я не знаю. Поищи в Гугле. Это сообщение отредактировал Laura McGrough - 01-06-2010 - 19:38

дата: 01-06-2010 - 19:41 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Лаура) Вообще-то акцент в отрывке был сделан на "заслуги" Хрущева в развале СССР Я их тут тоннами читал. У него вообще были заслуги по мнению православных сторонников коммунизма? Или всё положительное в годы его правления были отголосками эпохи 24-53? QUOTE А что по этому поводу думал Андропов, я не знаю. Поищи в Гугле. я общую картину помню. единственный образованный человек той эпохи, умный и адекватный. Он молодец был. И думал именно головой.

JFK2006 дата: 02-06-2010 - 01:07 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	QUOTE (Luca Turilli @ 01.06.2010 - время: 18:04) какая унылая речь... Хотя сам 30 лет сидел не на последнем кресле. А виноватым сделали Лёню.. Тут, как сказать... С одной стороны - это обычное дело, когда члены преступной группы, давая показания, стараются принизить свою собственную роль и увеличить роли остальных. С другой стороны - а чего в таком случае всё валить на одного Хрущёва?

JFK2006 дата: 22-06-2010 - 18:36 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Освежим тему. QUOTE 30 лет без коммунизма   Журнал «Власть»  № 24 (877) от 21.06.2010  "За 20 лет мы построим в основном коммунистическое общество... Разовьются черты человека коммунистического общества, сочетающего в себе высокую идейность, широкую образованность, моральную чистоту и физическое совершенство". Из речи Н. С. Хрущева 18 октября 1961 года о приходе коммунизма в 1980 году Николай Байбаков: «Как руководитель планового органа, я был заинтересован в увеличении производства спиртных напитков» Рубрику ведет Евгений Жирнов Из воспоминаний Н. К. Байбакова Находясь на посту Председателя Госплана СССР, я одновременно на протяжении многих лет являлся членом комиссии Политбюро ЦК КПСС по борьбе с алкоголизмом... Была и такая комиссия. Положение мое было двойственным. С одной стороны, как руководитель планового органа, я был заинтересован в увеличении производства спиртных напитков, прибыль от реализации которых, как известно, занимает весомое место в доходной части госбюджета, а с другой, как член комиссии, должен был во имя сохранения здоровья общества решительно выступать против вредных обычаев и поднимать престиж трезвого образа жизни... К 1980 году потребление алкоголя увеличилось по сравнению с 1950 годом в 10,4 раза и составило 11,3 литра чистого спирта на душу населения. А в последующие годы этот показатель еще более возрос. На заседаниях нашей комиссии на основе данных, полученных от специалистов из разных ведомств, мы могли без прикрас оценить размеры ущерба, причиняемого пьянством экономике вследствие падения производительности труда, роста травматизма. Да и социальные последствия удручали: рождаются неполноценные дети, повышается смертность, распадаются семьи, увеличивается преступность. Вывод делался такой: необходимо начинать борьбу с пьянством. Но как? Меня же буквально раздирала такая проблема — как обойтись без этой доходной статьи госбюджета? Дело в том, что за последнее время наша экономика напоминала "тришкин кафтан": чтобы "залатать" дыру в одном месте, надо было "оторвать" кусочек в другом. Неприкасаемыми были лишь расходы госбюджета на оборону. Как-то проснулся среди ночи и... нашел! Нашел, где взять очередную "заплату"! Такой "заплатой" показался мне экстракт "каприм", названный в честь творческого содружества ученых и практиков Кахетии и Приморья. Экстракт представлял собой биологически активное вещество, содержащееся в "гребнях" винограда, то есть в мягкой растительной основе виноградной кисти. Он оказался способным не только снижать токсичность потребляемого алкоголя, но, что самое важное, задерживать и уменьшать патологическое влечение к алкоголю. Это необычное свойство "каприма" при добавке его в алкогольные напитки способствует снижению похмельных явлений. На основе "каприма" виноделами Кахетии была создана водка "Золотое руно". О благотворном действии экстракта я узнал от И. И. Брехмана, крупнейшего специалиста в области лекарственных растений, и решил доложить об этом препарате на очередном заседании комиссии. Захватив с собой одну бутылку водки "Золотое руно", я прибыл на заседание комиссии, чтобы рассказать о результатах работ, проведенных учеными, и наглядно продемонстрировать продукцию, а также внести предложение о производстве и реализации этой водки в одном из районов страны. Правда, продемонстрировать напиток мне не удалось, так как член комиссии, заведующий отделом ЦК Б. И. Гостев, увидел бутылку, выхватил ее у меня и унес к себе в кабинет, мотивируя тем, что приносить водку в здание ЦК КПСС неудобно... На заседании комиссии под председательством А. Я. Пельше я рассказал присутствующим о целесообразности производства и эффекте от употребления водки с "капримом". Членам комиссии эта информация показалась убедительной, и они согласились с моим предложением. Как-то в конце субботнего дня ко мне в кабинет пришел тогдашний мой первый заместитель Н. И. Рыжков с проектом государственного бюджета на очередной год и рассказал о трудностях, которые возникли при его разработке. — Одна из причин разрыва между расходами и доходами,— пояснил он,— снижение производства и реализации спиртных напитков. Николай Иванович был возбужден до крайности: его поджимали сроки, необходимо было представлять план "наверх", а сделать он этого не мог, поскольку не достигнута сбалансированность. Тогда я рассказал ему о водке с "капримом" и предложил испытать ее действие на себе, добавив, что если с нами случится беда, то на работе это не отразится, ведь завтра воскресенье. Скрепя сердце он согласился, и мы вдвоем опорожнили бутылку водки с "капримом", закусив лишь яблоком. Домой уехали навеселе. Утром следующего дня я не ощутил ухудшения самочувствия и подумал, что, если бы мне пришлось выпить в таком количестве обычной водки, я был бы неработоспособным и, наверное, лежал бы в постели. В понедельник утром, перед тем как приступить к работе, я узнал у Николая Ивановича, что и он чувствовал себя нормально (в одном из недавних интервью Н. И. Рыжков сказал, что на самом деле у него тогда голова трещала и жутко болела.— "Власть"). Это обстоятельство в значительной степени побудило меня активнее взяться за проведение намеченного эксперимента. В Кахетии было изготовлено несколько тысяч бутылок водки с "капримом", которые решили отправить в Магаданскую область, где потребляют особенно много водки. На теплоходе из Владивостока продукция была доставлена в Магадан, а оттуда для реализации переправлена в один из районов области. Параллельно для проверки результатов эксперимента была создана группа из врачей, социологов и научных работников Дальневосточного отделения АН СССР под руководством И. И. Брехмана. Исследования показали, что потребление крепких спиртных напитков снизилось здесь за год на 27 процентов, а всех остальных — на 22 процента. Произошло это отчасти оттого, что потребление на "опохмелку" значительно уменьшилось. Примерно в такой же пропорции снизилось и количество травм на производстве, меньше стало прогулов, поломок машин и механизмов. Тщательно проанализировав результаты исследования, мы с начала 1985 года предусмотрели увеличение производства водки с "капримом" и расширение ее продажи в ряде регионов. Однако в феврале 1985 года меня вызвали в Политбюро и предложили подготовить постановление ЦК КПСС "О мерах по преодолению пьянства и алкоголизма". В это время в газетах, по радио и телевидению чаще стали говорить о трезвости как норме советского образа жизни, а вскоре вышло всем известное постановление. Были приняты конкретные меры по борьбе пьянством, и, конечно, в этой обстановке все работы по производству водки с "капримом" пришлось прекратить.

Gawrilla дата: 22-06-2010 - 19:08 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	Интеррессно получается. Значит, в 1950-м году потребление водки на душу население составляло около литра абс.алкоголя в год? Шесть поллитр?

je suis sorti дата: 22-06-2010 - 19:17 [ i ]

Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна

QUOTE (Gawrilla @ 22.06.2010 - время: 19:08) Интеррессно получается. Значит, в 1950-м году потребление водки на душу население составляло около литра абс.алкоголя в год? Шесть поллитр? Кровавый тоталитаризм с целью осуществить геноцид геноцид русского и других народов, а также нарушить побольше прав человека, препятствовал потреблению алкоголя гражданами - за то при свободе и демократии потребление алкоголя выросло во много раз

Gawrilla дата: 22-06-2010 - 20:09 [ i ]
Мастер Репутация: 661 Статус: Врагов законности - к стенке без суда! Свободен	*шепотом* А почему "геноцид геноцид" два раза?

je suis sorti дата: 22-06-2010 - 22:07 [ i ]
Грандмастер Репутация: 808 Статус: Свободна	QUOTE (Gawrilla @ 22.06.2010 - время: 20:09) *шепотом* А почему "геноцид геноцид" два раза? это усилительная конструкция типа "страшно-страшно" или "кровавый-кровавый"

juk71 дата: 29-06-2010 - 16:01 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Из статьи на смерть Зиновьева (философа а не того, что с Бухариным). Когда ностальгию по СССР всё-таки разрешили, довольно быстро сформировался список того, по поводу чего можно и нужно вздыхать. Это, прежде всего, «статус сверхдержавы», «социальные завоевания», школы — больницы — пенсия, открытые подъезды и отсутствие железных дверей, возможность слетать в Баку, Вильнюс и Владивосток без паспортов и с трёшкой в кармане, и всё такое прочее. «Это всё понятно» и принимается без особых возражений. Но никто не скажет, например, о том, что Советский Союз был более свободной страной, чем та же Америка. Все ведь знают, что у нас «подавляли свободу слова» — да, на фоне всего хорошего, но всё-таки. Ведь в газетах нельзя было ругать Брежнева, да и в частном разговоре тоже опасались — могли быть неприятности. Был даже специальный анекдот на эту тему — как американец говорит, что может выйти на лужайку перед Белым Домом и крикнуть, что Рейган — дурак, а советский ему отвечает, что он тоже может пойти к Кремлю и крикнуть, что Рейган — дурак (тут полагалось смеяться). В общем, всем очевидно, что со свободой слова при «сове» было херовато. Зиновьев же, обращаясь к этой проблеме, подходит холодно и научно. Прежде всего, говорит он, если мы определяем свободу слова как свободу критиковать вышестоящих (что ж, почему бы и нет, мера не хуже прочих), то следует учитывать всех вышестоящих, а не только первых лиц государства. То есть нужно смотреть, имеет ли человек возможность назвать дураком не только «президента» или «генсека», но и, скажем, своего непосредственного начальника, начальника рангом повыше, местные власти, и т.п. вплоть до первого лица. Мерить — так по-честному. Идея вроде бы банальная. Но как только мы начинаем смотреть на «реальный коммунизм» и «реальный капитализм» через эту оптику, выясняется, что на Западе свобода ограничивается как раз возможностью критиковать далеко сидящих больших дядей, зато там процветает совершенно животный страх перед непосредственным начальством. Сам Зиновьев не раз поражался тому уровню трусости и лизоблюдства, который демонстрировали на его глазах «свободные западные люди». На этом фоне советский работяга, посылающий бригадира, казался дартаньяном. И советская система подобную свободу поощряла — разумеется, в рамках, но эти рамки были достаточно широкими. На начальство можно было жаловаться, ходить по инстанциям, писать в газеты и т.п. У трудящихся были права — в частности, неудобного человека было довольно сложно уволить. Конечно, давление на подчинённых оказывалось, но если уж сравнивать, то сравнение — далеко не в пользу «цивилизованных стран». Разумеется, на приведённое выше рассуждение есть что возразить. Но назвать сказанное идиотизмом всё-таки нельзя: это вполне корректно выстроенная модель.

Феофилакт дата: 30-06-2010 - 10:35 [ i ]

Грандмастер Репутация: 245 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (Welldy @ 22.06.2010 - время: 22:07) это усилительная конструкция типа "страшно-страшно" или "кровавый-кровавый" (несколько упокаиваясь) А-а-а.... Я думал как Баден-Баден,типо как для лохов два раза повторяют.... Попалось на глаза. Довольно смешно. Сейчас модно писать рассказы, повести и целые романы про так называемых "попаданцев". "Попаданцы" - это люди из нашего времени, которые чудесным образом попадают из нашего времени в прошлое (как в "Янки при дворе короля Артура"). Самый популярный вариант - когда попаданец оказывается в военном или предвоенном СССР, встречается со Сталиным, учит его правильно воевать и т.д. Иногда бывает, что встречаться со Сталиным не надо, поскольку сознание попаданца перенеслось в самого Отца Народов. Но это все скучно. Меня заинтересовал вариант - что было бы, если бы в руководителей СССР 1941 года массово перенеслись сознания нынешней "элиты"? Итак... 1941 г. Вашингтон, округ Колумбия, США. Советско-американские переговоры о ленд-лизе. - Значит, вы выделяете нам кредит в миллиард долларов? - советский переговорщик облизнулся. - Да, миллиард, - подтвердил американец, - Но это только начало. В перспективе мы готовы вести речь о куда более значительных суммах. Десять миллиардов, или даже больше... - Прекрасно! Сейчас я вам напишу, сколько в какие банки переводить... - Вы не поняли, это не кредит наличными... - Ну, вы уж нас совсем за дикарей держите, мистер! Конечно, не наличными. Безналично, со счета на счет... - Нет, это вообще не деньги. Вы должны заказать у нас на эту сумму материалы и оборудование, необходимые вашей стране для борьбы с нацизмом. - А... Ясно, ясно, не дурак! Сколько? - Что "сколько"? - Сколько откатить надо? - Простите, не понял. - Чего тут непонятного? Ты не хочешь отдавать нам кредит живыми деньгами. Закон, конгресс, это мы все знаем. Давай так - я тебе и прочим нужным людям откатываю 20% суммы кредита, а вы уж сделайте так, чтобы остальное шло наликом... - Я отказываюсь продолжать с вами переговоры! Пусть Советский Союз пришлет другого представителя! ............................................................................. - Итак, вы новый советский представитель? Надеюсь, с вами мы сработаемся лучше, чем с предыдущим. - Не извольте сомневаться. Смотрите, что я придумал. Мы у вас вроде как заказываем, например, танки. Ваше правительство переводит соответствующие деньги на счет танкового завода. А завод этих танков не делает! Но мы подписываем акт приемки, как будто он их сделал, а мы получили. Навар делим на троих - мы, вы и хозяева завода... - Вон отсюда! И передайте своим, пусть пришлют нормального человека! ............................................................................. - Сразу предупреждаю - никаких жульнических сделок! - Что вы, мистер! Я не собираюсь выбивать наличные, я привез список наших заказов. - Другой разговор. Давайте-ка его сюда... Так, так... Вы уверены, что это материалы и оборудование, необходимые вашей стране для борьбы с нацизмом? - Они самые! - Вот это например: лимузины "Паккард" в люксовом исполнении... Самолеты пассажирские с салонами из красного дерева и страусиной кожи... Часы наручные платиновые инкрустированные бриллиантами... Живые омары... - Это же для представительских целей... - Так, следующий! ................................................................................. - Ну что, составили нормальный список? - Да, вот он: танки, истребители, станки, тушенка, медь, алюминий... - Отлично! Лучше поздно, чем никогда... ................................................................................ - Вы уверены в этом, господин Гувер? Это что-то немыслимое... - Сомнений нет, господин президент. Продовольствие, сырье и оборудование, которое мы им посылаем, через Турцию кораблями нейтральных стран вывозится в Южную Америку. Там десятки фирм, принадлежащих подставным лицам, перепродают его друг другу, пока не теряются концы. Затем наша продукция возвращается назад в США под видом аргентинской и продается за доллары, которые идут назад в Южную Америку, отмываются там и в итоге оказываются в Швейцарии. - А танки?! Истребители?! - Идут японцам в обмен на золото и драгоценные камни. - Боже... Как люди могут быть такими мерзавцами? - Это же коммунисты, сэр... Это сообщение отредактировал Феофилакт - 30-06-2010 - 10:36

дата: 30-06-2010 - 11:30 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	какой милый у вас кружок петрашевцев... Я так и не понял: найден ответ на вопрос сапжа? Это сообщение отредактировал Luca Turilli - 30-06-2010 - 11:36

Sorques дата: 30-06-2010 - 12:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 29.06.2010 - время: 16:01) У трудящихся были права — в частности, неудобного человека было довольно сложно уволить. Конечно, давление на подчинённых оказывалось, но если уж сравнивать, то сравнение — далеко не в пользу «цивилизованных стран». Из за того что бездельника сложно было уволить, приходилось платить огромной армии малоэффективным сотрудникам,что и выражалось на производительности труда в целом, правда и зарплата была не велика и больше походила на пособие... Вообще то уволить с работы, во многих странах, это весьма проблематичная и дорогая затея, так как это ведет к выплатам компенсаций, разборкам в судах и с профсоюзами. Сейчас в нормальной компании в России, увольнение с работы, это так же Процесс и зачастую очень дорогой, для организации.

juk71 дата: 30-06-2010 - 13:30 [ i ]

Мастер Репутация: 138 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Sorques @ 30.06.2010 - время: 12:40) ] Из за того что бездельника сложно было уволить, приходилось платить огромной армии малоэффективным сотрудникам,что и выражалось на производительности труда в целом, правда и зарплата была не велика и больше походила на пособие... Вообще то уволить с работы, во многих странах, это весьма проблематичная и дорогая затея, так как это ведет к выплатам компенсаций, разборкам в судах и с профсоюзами. Уволить с работы бездельника в Германии проще простого, по крайней мере на индустриальном предприятии. Сложнее, когда хотят уволить в связи с "оптимизацией бизнеса", а выходное пособие платить не хотят. То есть когда "безделье"-надуманный предлог. В СССР- В серидине 80х годов на шахте Костенко в Караганде подземный рабочий бригады, выполняющий план меньне 400 рублей в месяц не получал. В хорошие (по добыче) месяц мог получать и по 700. Эти деньги складывались из зарплаты и премии. Так вот- безделника в бригаде, выполняющей план никто бы держать не стал. Выпихнули , даже не пикнул бы. С предприятия не уволили бы, это правда, но 400 рублей в месяц-не видать бы ему было, как своих ушей. Вот каким образом регулировалось это. На Кар Мет Комбинате было то же самое примерно. И никто меня не убедит, что сисема, когда работник банка получает больше работяги в шахте, справедлива. Современная система-рак экономики.

Sorques дата: 30-06-2010 - 14:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (juk71 @ 30.06.2010 - время: 13:30) Уволить с работы бездельника в Германии проще простого, по крайней мере на индустриальном предприятии. Сложнее, когда хотят уволить в связи с "оптимизацией бизнеса", а выходное пособие платить не хотят. То есть когда "безделье"-надуманный предлог. Вы, насколько я понял не юрист в Германии, а я опираюсь на инфу людей которые как раз занимаются тяжбами между работодателями и работниками. QUOTE И никто меня не убедит, что сисема, когда работник банка получает больше работяги в шахте, справедлива. Современная система-рак экономики. Вы не заметили,что так было на всем протяжении истории человечества? Писарь фараона, получал больше,чем 1000 крестьян. Уже пытались изменить...нафиг такую справедливость.

vegra дата: 30-06-2010 - 17:08 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (juk71 @ 30.06.2010 - время: 13:30) В СССР- В серидине 80х годов на шахте Костенко в Караганде подземный рабочий бригады, выполняющий план меньне 400 рублей в месяц не получал. В хорошие (по добыче) месяц мог получать и по 700. Эти деньги складывались из зарплаты и премии. Так вот- безделника в бригаде, выполняющей план никто бы держать не стал. Выпихнули , даже не пикнул бы. С предприятия не уволили бы, это правда, но 400 рублей в месяц-не видать бы ему было, как своих ушей. Вот каким образом регулировалось это. На Кар Мет Комбинате было то же самое примерно. И никто меня не убедит, что сисема, когда работник банка получает больше работяги в шахте, справедлива. Современная система-рак экономики. Труд шахтёра тяжёл и опасен, но примитивен, не требует серьёзной подготовки. Результаты оказались плачевны. Гораздо проще оказалось платить шахтёрам, причём немалая часть заработка этими шахтёрами просто пропивалась, как впрочем и другими работягами, чем приложить мозги и сделать труд тех же шахтёров эффективней, легче и безопасней.

JFK2006 дата: 30-06-2010 - 18:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен

Продолжаем... QUOTE 30 лет без коммунизма   Журнал «Власть»  № 25 (878) от 28.06.2010  Рубрику Евгений Жирнов "Мы постоянно советовались с Лениным, исходили из его гениальных идей о строительстве коммунизма. В первой половине столетия на нашей планете прочно утвердился социализм, во второй половине века на ней утвердится коммунизм". Из речи Н. С. Хрущева 18 октября 1961 года о приходе коммунизма в 1980 году Из воспоминаний В. В. Прибыткова* Брежнев еще жив и почти здоров (в конце 1970-х годов.— "Власть"). В том смысле, что ни на что не жалуется, с аппетитом ест, следит за собственным весом, любит смотреть мультяшки по телевизору... Работает он понемногу — 2 или 3 часа в день. Половина этого срока уходит на отдых. Но средства массовой информации неустанно поддерживают у народа веру в трудоспособность генсека. Все время публикуются его фотографии, не исчезают со страниц беседы с корреспондентами, приветствия трудовым коллективам по всяческим приличествующим датам... Вторым человеком в партии является "Костя" — как величает Брежнев Черненко. "Костя" вынужден в этот период даже составлять распорядок дня своего шефа, планировать график его работы и отдыха. Каково состояние генсека, таков и график, генсек престарелый — график "застойный"! И ничто не может нарушить стабильную и спокойную жизнь аппарата. Все выверено, все регламентировано и никаких ЧП. Разве что только мелкие "чепушечки" случаются на уровне культуры, литературы, искусства... В одном из известнейших московских театров поставлена новая пьеса про революцию, а комиссия ее не принимает. Говорит, что образ Ленина в ней какой-то не такой — ернический, что ли... Режиссер бегом в ЦК — к Брежневу! Драматург за ним следом — к Брежневу! Хотят хором выпалить: "Леонид Ильич, хорошая же пьеса! Сами посмотрите! Не пожалеете..." Но работа аппарата выстроена так, что к Брежневу с такими пустяками не прорвешься. Для приема подобных посетителей есть "начальник штаба", он же заведующий общим отделом — Константин Черненко. Он режиссеру и драматургу назначает встречу. Не сразу, конечно, а через несколько дней — надо про пьесу кое-что разузнать, посоветоваться с людьми опытными... Как иначе? Когда наступает время для встречи, те приходят, рассказывают о спектакле, приглашают в театр, естественно... Черненко не отказывается, но и не пойдет сам. Тут дело в "политике" — приди он в театр лично, там сразу многие скажут (больше того — в газетах напишут): на спектакле присутствовал член Политбюро, секретарь ЦК КПСС и так далее... Это, считай, уже почти что одобрение спектаклю, путевка в жизнь... — Ты, Виктор, как к театру относишься? — хитро спрашивает Черненко меня и, не дожидаясь ответа, говорит: — Вот и отлично! Свяжись с Ефремовым... Там некий Шатров пьесу написал — сходи, посмотри, доложи... Не успеваю я вернуться в свой кабинет, уже звонит телефон. На проводе сам Шатров: — Виктор Васильевич, ждем вас непременно... Билетик в партере приготовлен. Четвертый ряд устроит?.. Что-то очень быстро позвонил? Я ж минут пять до кабинета шел, не больше. Ясное дело — не без хитрости Черненко все произошло: еще при "театралах" решил послать, а меня только сейчас в известность поставил. Прихожу на спектакль. Шатров радуется, рядом со своей родственницей сажает, чтоб приглядывала, что ли? Сижу, смотрю на сцену. Ленина — Александр Калягин играет! Да как играет! Закачаешься... Сильно, мощно, с напором! Особенно мне понравилась сцена встречи вождя революции с Армандом Хаммером. После спектакля меня берут под локоток и ведут в режиссерскую. Столик небольшой накрыт — немного спиртного, закуска из буфета. Кроме драматурга Шатрова и режиссера театра никого нет. Вполне доверительный разговор намечается. — Ну как? — спрашивает Ефремов, разливая по рюмкам коньяк. — Мне понравилось...— честно говорю я. — Александр Калягин хорош... Мне нравится этот артист... Ефремов довольно кивает. — Конечно, Ленин у вас не канонический получается,— продолжаю я.— Но ничего оскорбительного нет. Не знаю, что там товарищи от культуры страшное углядели? Похоже, перестраховываются... Тут и Калягин в комнату заглянул. Веселый человек! Без грима на Ленина вовсе не похож. Даже удивительно, как он быстро преобразился. Выпили еще по рюмке. Поговорили вчетвером, все обсудили. На следующий день прихожу к шефу, докладываю: — Понравился мне спектакль, Константин Устинович. Особенно сцена с Хаммером. Там Ленин с молодым капиталистом очень здорово разговаривает. Да вы сами сходите как-нибудь посмотрите... — Как-нибудь схожу...— неопределенно отвечает Черненко и на этом считает тему исчерпанной, больше к ней не возвращается. Сам на спектакль он не пошел, но, видимо, кому надо сказал, что надо сделал, на кого надо надавил — спектакль был выпущен и пошел дальше, дальше и дальше... О нем в то время много писали в газетах. Он стал заметным явлением в жизни столицы. А сам Черненко "привел" на него Брежнева гораздо позже, кажется, в начале восьмидесятых. Тогда сразу все газеты захлебнулись в восторге: "Генеральный секретарь ЦК КПСС, Председатель Президиума Верховного Совета СССР и так далее...". В общем — почтили своим присутствием. — Ну как спектакль? — спросил я на следующий день Константина Устиновича.— Не ошибся я тогда? — Хороший спектакль. Не ошибся. — И Леониду Ильичу понравился? — поинтересовался я. Черненко нахмурился и довольно неприветливо буркнул: — Мне кажется, он не понял, куда его привели... Перепутал что-то... *С 1972 года работал в ЦК КПСС. В 1976-1985 годах — помощник секретаря ЦК КПСС, а затем генерального секретаря ЦК КПСС К. У. Черненко.

дата: 30-06-2010 - 18:57 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 18:18) — И Леониду Ильичу понравился? — поинтересовался я. Черненко нахмурился и довольно неприветливо буркнул: — Мне кажется, он не понял, куда его привели... Перепутал что-то... а через пяток лет сам нихрена не понимал. Все кроме Хрущёва померли на посту с мозгом разжиженным маразмом. Не мудрено что развалился Союз от такого управления.

JFK2006 дата: 30-06-2010 - 19:16 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Это потому как они о народе неустанно думали...

дата: 30-06-2010 - 19:25 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 19:16) Это потому как они о народе неустанно думали... Удивляет тот факт что при всём при этом унылый совок был самой читающей страной, космической державой с кошерным ВПК. Тут феномен русской души или дело не в этом?

JFK2006 дата: 30-06-2010 - 19:33 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 2100 Статус: . Свободен	Читающей страной был потому, что среднее образование в СССР было, пожалуй, лучшим в мире. Что касается "зато мы делаем ракеты" - так именно это во многом и явилось причиной краха экономики СССР.

дата: 30-06-2010 - 19:38 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 19:33) Читающей страной был потому, что среднее образование в СССР было, пожалуй, лучшим в мире. Но вот приятно что здравый подход.. Некоторые товарищи люто и бешенно ненавидящие славный совок впадают в истерику и не желают признавать сей факт. Для меня это тоже загадка. Не могу понять почему до конца.... QUOTE Что касается "зато мы делаем ракеты" - так именно это во многом и явилось причиной краха экономики СССР. Ну... За ракетами стоит наука. Неужто развитие науки победило могучий союз?

Sorques дата: 30-06-2010 - 19:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 19:33) Читающей страной был потому, что среднее образование в СССР было, пожалуй, лучшим в мире. Потому что интернета не было. Читающие наверное, но количество книжных магазинов и количество книг в них было конечно никакое...Выручали в СССР, только толстые журналы. Сейчас получше с литературой, но 100-150 тысяч наименований, в 3-4 х Московских магазинах,(в остальных 50-70 000 позиций) это все же не 250 тысяч в парижских или 350 тысяч в Нью Йорке... К сожалению во всем мире интерес к чтению падает, все читают по диагонали интернетсайты.

Bruno1969 дата: 30-06-2010 - 19:58 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 328 Статус: ... Свободен

QUOTE (JFK2006 @ 30.06.2010 - время: 19:33) Читающей страной был потому, что среднее образование в СССР было, пожалуй, лучшим в мире. А я придерживаюсь точки зрения Веллера. ЛУЧШИЙ В МИРЕ ЧИТАТЕЛЬ — А я тебе так скажу: делать нечего — вот и читают. Покупать нечего — покупают книги. Выделиться нечем — выделяются библиотекой как ингредиентом престижа. При нужде найти невозможно — хватают нужное и ненужное при первом случае. Кто читает? высоколобые книги я имею в виду? интеллигент читает. Кто есть советский интеллигент? человек с высшим образованием и низшей зарплатой, без всяких возможностей создать себе материальное благополучие, работая по специальности. Он не может основать собственное дело, заработать миллион на изобретении, иметь всегда перспективу роста, работать по своему уму и способностям от пуза и расти без предела, — масса его умственной энергии невостребована, сенсорный голод не удовлетворен, объездить мир невозможно, купить свой хороший дом невозможно, оставить детям состояние невозможно, поэтому он всегда немного Манилов. И он читает — вдумчиво, истово, эмоционально. А создать ему американские условия — бросит читать к чертовой матери, вместо этого будет жить, работать и развлекаться. Для нас чтение — отчасти сублимация, компенсация, опиум, онанизм и самоутверждение. Вопрос 'Вы читали?..' заменяет обычно вопрос: 'Вы отдыхали во Флориде?' или 'Вы купили клинику?' или 'Вы совершили то-то и то-то?'. С каким умным и образованным видом судили пять миллионов интеллигентов о среднепробной беллетристике 'Плахи' или 'Детей Арбата'! Нет светской жизни, нет свободной жизни, — даешь духовную жизнь! А что делать? водка? футбол и рыбалка? выпиливание по дереву? Когда человек урабатывается — ему не до сложных книг. А если в работе еще и видит смысл своей жизни — ему не до второй серьезной работы, каковой является чтение серьезных сложных книг. Книг у нас больше покупают, чем читают, и больше читают, чем понимают. Потому что нет у нас, нет ста тысяч читателей Пруста! Зато есть пять миллионов, которые за треху охотно поставят его на полку, а себя — на ступенечку выше в табели о рангах: образованность у нас все же престижна. Так просто: серьезные книги ведь серьезны не абсолютно, сами по себе, а относительно большинства других, менее серьезных, и воспринимаются небольшой частью читателей, более склонных и способных к этому, чем большинство. Это элементарно, да, Ватсон? И глупо сетовать, что большинство все более предпочитают ТВ и видео. Рассказ о событии был заменой собственного увидения этого события, книга — заменой устного рассказа, а кино через эдакий диалектический виток предельно приближает нас к увидению и познанию события во всех красках, движениях и деталях: лучше один раз увидеть, утверждали, чем сто раз услышать. Читать хорошо. Но жить все-таки лучше.

Sorques дата: 30-06-2010 - 20:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	Ну вот пришел Бруно и все приземлил... Вообще то я на работе в СССР много книг прочел, а в научно-технической библиотеке в обед, редкие толстые журналы. типа Химия -жизнь.