Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Почитала я тут темы,высказывания и суждения тех,кто придерживается философии культа Сатаны и у меня сложились выводы..
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....Хотелось бы узнать имя основателя...Но...если она придумана людьми,то..ее "религиозность" под сомнением..
3.Это учение ,возникшее гораздо позже,чем Христианство ,лучше адаптированно к реальным притязаниям человека,а потому привлекательна...но..естесственно,ее божественость исключается,она всецело субъективна...

Т.е. в основе ее-протест!!И это основное...
Как в юношестве,мы протестуем против родителей,которые учат..учат..учат..Так и сатанисты верят в Сатану лишь потому,что Христианство ,навязываемое изначально,ну наверно,просто набило оскомину...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..

Так и есть.
QUOTE
Идея сатанизма придумана умным человеком.

ЛаВель. - самый умный. Но он не одинок.
Чарльз Менсон , - этот вообще секту организовал, которая занималась ритуальными убийствами.
Алистер Кроули, это вообще финиш, организовал орден "Серебрянная Звезда", Святое Аббатство "Телемы" и много публиковал и практиковал по магии.. и пр..
Его книги : "Черный маг Тамерлан!";
"Звезда Изиды"; Книга "777" - это уникальная система классификации с использованием каббалистического Древа Жизнии.т.д.;" После грехопадения"; "48 Енохианских ключей"; "Книга Лжей"; "Книга Закона" - основная книга.. и пр....
Идеи, воспринятые из воинственной семитской традиции сплавились с жестокой мифологией полудиких германцев и безумных кельтов - и породили систему, с которой на протяжении многих веков сражались все европейские государства и церкви.

Ну и его последователь Теодор Ройс "Орден Восточных Тамплиеров" которые отличались изощренной жестокостью.

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-10-2008 - 21:42
NecroS
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 127
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Nika-hl

ну во первых не ЛаВель а Антон Шандор Лавей,
во вторых чарльз менсон просто псих и не имеет никакого отношения к реальному сатанизму,
в третьих Алистер Кроули никогда не считал себя сатанистом
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (NecroS @ 04.10.2008 - время: 22:40)
Nika-hl

ну во первых не ЛаВель а Антон Шандор Лавей,
во вторых чарльз менсон просто псих и не имеет никакого отношения к реальному сатанизму,
в третьих Алистер Кроули никогда не считал себя сатанистом

Ну так,а кто -настоящий основатель "настоящего" сатанизма??
Если Вы уже писали,киньте ссылочку плз..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (NecroS @ 04.10.2008 - время: 22:40)
Nika-hl

ну во первых не ЛаВель а Антон Шандор Лавей,
во вторых чарльз менсон просто псих и не имеет никакого отношения к реальному сатанизму,
в третьих Алистер Кроули никогда не считал себя сатанистом

Да, ЛаВей)) опечатка. Но Чарльз Менсон - может и псих)) Но - породистый сатанист , как и Алистер Кроули и особенноТеодор Ройс "Орден Восточных Тамплиеров" ))

Вот ЛаВей http://cult.net.ua/doku.php?id=ljudi:l:lavej_anton_shandor

Вот Ройс.. http://user.cyberlink.ch/~koenig/sunrise/intro.htm
С Кроули)

Это сообщение отредактировал Nika-hl - 04-10-2008 - 23:05
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Вот Черльз Менсон http://bibliotekar.ru/encSekt/90.htm


Одна из "дьявольских" лож завоевала себе позорную славу зверским
убийством киноактрисы Шарон Тейт и ее друзей - это "семья" "сатаны
Менсона" - так себя называли члены шайки Чарльза Менсона, хладнокровно
зарезавшие беременную женщину, на которую случайно пал преступный жребий.
Шарон Тейт была женой известного -режиссера Романа По-ланского,
поставившего в Голливуде целую серию "фильмов ужасов", в том числе
знаменитый "Бал вампиров", в котором Поланский снялся вместе с Тейт. Эта
лента обозначила своеобразный перелом в творчестве режиссера. Когда
общественный интерес к ужасам ради ужасов немного ослаб, и публика
потянулась к более "жгучим" новинкам, Поланский сделал еще больший крен в
сторону сатанизма. Подлинной сенсацией стал его фильм "Ребенок Розмари",
рассказывающий о женщине, зачавшей от дьявола младенца-Сатану. Кстати,
основной пружиной сюжета является тайная деятельность сатанинской секты,
которая приветствует в лице Розмари свою "богородицу", дьявольскую донну,
порочную деву.


megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 19:51)
Т.е. в основе ее-протест!!И это основное...

Любое течение, в основе которого - протест против другого течения, обречено на примитивизм. Сторонники такого учения никогда не познают целиком того учения, против которого протестуют (у них просто нет такой возможности). Свою же концепцию они не доработают, вследствие того, что голова будет постоянно занята критикой кого-то другого.
Получается замкнутый круг - и критика их будет примитивной, не основанной на глубоком знании (а для полноценной критики нужно полноценное знание), и своя концепция их будет недоработана, и основана на собственной же примитивной критике... И так далее.
Ни один профессиональный литературный критик не стал писателем. Потому, что в его сути - отрицание, критикование, т.е. деструктив. Писатель же творит, он конструктивен.

Поэтому, если сатанизм не хочет подпадать под зависимость от хритианства, он должен стать самодостаточным учением, основной целью, сутью и основой которого был бы не протест и критика, а конструктив. Самодостаточный конструктив.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Люцифериане (Западные богомилы)

Христианская секта богомильского происхождения. Существовала в Германии в конце XII - середине XIII в. Люцифериане являлись идейными последователями альбигойцев и также выступали против официальной католической церкви, которая именовалась "дьявольской силой". Вероучение люцифериан отличалось крайним дуализмом.

Люцифериане отвергали догмат о триединстве бога, церковные таинства, почитание креста и икон, не признавали власть папы. Крещение заменено на духовное крещение, совершаемое через возложение рук.

Люцифериане разделяли богомильское положение о родстве Бога-отца и Сатаны, которого считали несправедливо изгнанным с неба. Сатана считался распределителем мирских благ.

В 1227 году папа послал Конрада Марбургского искоренить секту. Вырванные у люцифериан под пытками свидетельства их поклонения Сатане как творцу и господину мира, послужили впоследствии основанием для физического уничтожения секты и наступления против богомилов в целом.

Последующая пропаганда официальной церкви и непрекращающееся преследование люцифериан породили народную молву о проводимых люциферианами обрядах осквернения освященных даров, дьяволопоклонничестве, сексуальных оргиях, поклонении "нечистым животным". Возможно, хорошо описанные в средневековых источниках обряды посвящения в секту с участием "посланника дьявола" действительно имели место в виде театрализованной постановки с целью окончательного отторжения неофита от католичества.

Последний известный крупный процесс инквизиции против люцифериан прошел в 1336 г. в Ангермюнде, когда одновременно были приговорены к сожжению четырнадцать человек.

Приукрашенные описания проводимых люциферианами обрядов сформировали в последующие века слухи и домыслы о существовании неких "сатанистских" сект и обрядов. После "люциферианского дела" непристойное целование заднего прохода животного или человека, символизирующего Сатану, стало главным обвинением в дьяволопоклонстве, хотя происхождение данного ритуала неизвестно.
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Товарищ Барон @ 05.10.2008 - время: 00:18)
Люцифериане (Западные богомилы)


Упал, как индекс Доу-Джонса russian_roulette.gif


QUOTE
Любое течение, в основе которого - протест против другого течения, обречено на примитивизм. Сторонники такого учения никогда не познают целиком того учения, против которого протестуют (у них просто нет такой возможности). Свою же концепцию они не доработают, вследствие того, что голова будет постоянно занята критикой кого-то другого.


Лютеранство, кальвинизм - тоже?




Это сообщение отредактировал Jasson - 19-10-2008 - 22:51
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 19:51)
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....Хотелось бы узнать имя основателя...Но...если она придумана людьми,то..ее "религиозность" под сомнением..
3.Это учение ,возникшее гораздо позже,чем Христианство ,лучше адаптированно к реальным притязаниям человека,а потому привлекательна...но..естесственно,ее божественость исключается,она всецело субъективна...


1. главное не то что это протест опять же против "традиционного"?(каковы его черты?) христианства, а каков его основные постулаты корреспондируються с христианскими догматами. Предпосылки то у них разные а вот материал общий в плане персонажей. С таким же успехом можно например создать учение которое вырастет из любого самого маленького сюжета из Библии. Например, из сюжета о расшифровке сна Фараона "Про семь тучных лет" можно создать секту христианских толкователей снов ,которые признают сон как единственный источник прозрения.
2. любомудрие, т.е. любовь к размышлениям всегда была уделом неглупых. А уж талантливому человеку на богатом материале выработать учение и не трудно.
3.Лучше адаптировано? Двоякая фраза-либо дело в реформе церкви, либо хороша тем что под реальные притязания можно вписать все вплоть до коллекционирования билетов на трамвай как элемент общения с высшим разумом.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 19.10.2008 - время: 22:36)
Лютеранство, кальвинизм - тоже?

а чем они примечательны по большому счету?
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Айдахо @ 19.10.2008 - время: 23:36)
а чем они примечательны по большому счету?

Они примечательны тем, что они являются протестантизмом и выросли прежде всего на отрицании папской власти, причем на столь суровом отрицании, что местами было переплюнуто все то античеловеческое, что сделала католическая церковь.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Jasson @ 19.10.2008 - время: 23:52)
Они примечательны тем, что они являются протестантизмом и выросли прежде всего на отрицании папской власти, причем на столь суровом отрицании, что местами было переплюнуто все то античеловеческое, что сделала католическая церковь.

что это протестантизм можно в школьных учебниках найти,а есть ли в них что-то,в духовном плане примечательное?
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Айдахо @ 19.10.2008 - время: 23:57)
что это протестантизм можно в школьных учебниках найти,а есть ли в них что-то,в духовном плане примечательное?

Я несколько о другом, товарищ.
Это к слову о том, что протестная идеология изначально ущербна.
Лютер доказал обратное.

А в духовном плане протестантизм очень неоднороден.

Это сообщение отредактировал Jasson - 20-10-2008 - 00:05
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 19:51)
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..

1.Ислам,буддизм,и любая др. религия являются альтернативой христианству.
QUOTE
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....Хотелось бы узнать имя основателя...Но...если она придумана людьми,то..ее "религиозность" под сомнением..
Любая религия придумана людьми,но некоторыми она выдаётся за божественное откровение.Так что по этому признаку сатанизм вполне может быть "религиозным".
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Айдахо @ 19.10.2008 - время: 23:36)
а чем они примечательны по большому счету?

ни чем...имеют непринципиальные отличия от традиционной Католической церкви...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ValentinaValentine @ 20.10.2008 - время: 00:10)
Любая религия придумана людьми,но некоторыми она выдаётся за божественное откровение.Так что по этому признаку сатанизм вполне может быть "религиозным".

Основатель Сатанизма не обладал Верой в сверхъестесственные силы,а потому ни о какой религиозности речи быть не может..
Jasson
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 76
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
ни чем...имеют непринципиальные отличия от традиционной Католической церкви...


Нет, отличия конечно есть. Догмат личной веры, равенство клира и мирян, отказ от многих Таинств, непризнание монашества и так далее.
Тут дело в другом немного.

QUOTE
Основатель Сатанизма не обладал Верой в сверхъестесственные силы,а потому ни о какой религиозности речи быть не может..


Опять же, какого сатанизма?

Это сообщение отредактировал Jasson - 20-10-2008 - 00:21
PALADIN_SS
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 378
  • Статус: Мудрость лишь в истине...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Абсолютно верно, сатанизм, это культ, если смотреть с религиозной точки зрения то сатана противовес Богу (черное и белое, добро и зло). В настоящее время "натуральных" сатанистов уже нет, остались "подражатели" которых заманивает древняя символика и "вкус отступничества". Современные "сатанисты" - молодежь которая хочет свободы и "хитрые психологи" которые с этого хотят поиметь некую выгоду... Они даже не могут отличить один от одного культ "сатаны" (символы : три шестерки, козья голова или более известная как пентограмма) от культа "Антихриста" (те которые ждут его прихода и основной символикой является перевернутый крест). Не спорю, есть малое число людей которые идейно относятся к этим двум культам. Самым интересным по данной теме есть то, что подобно культу сатаны у язычников был похожий культ "Чернобога" - бога зла и тьмы. Много уж общего у поклонников "сатаны" и "Чернобога" - по одной из теория "сатанизм" возник на основе языческого "бога зла".
Если смотреть с научной точки зрения, то "оккультизм" (а сатанизм является культом...) никак неможет быть противовесом религии, об этом говорят многие источники.
Мое мнение (которым я никого нехочу оскорбить или считать полоумным):
борьба между "Добром" и "Злом" была всегда и будет, человек вовсе времена был главным участником в этих "баталиях", ведь так построен мир. Лично я православный и этого не стесняюсь, а те которые не могут найти ответы на свои вопросы и проблемы обвиняют Бога и в противовес бегут к сатане или ищут убежища в какой то секте - просто неудачники. Мне их жалко, ведь "все наши проблемы живут в нас самих" (с этим согласны многие мировые религии)...
И каждый имеет право выбора и сходит с ума по своему...
suncatcher
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 205
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.
diablo-hell
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 8774
  • Статус: (нажмите на ссылку для редактирования Статуса)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (suncatcher @ 20.10.2008 - время: 13:03)
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.

Вообщето если продолжение, тогда получается, что Сатанизм - есть пост-Христианство.. devil_2.gif
Скорее - противовес.. devil_2.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (diablo-hell @ 20.10.2008 - время: 09:38)
QUOTE (suncatcher @ 20.10.2008 - время: 13:03)
Сатанизм - это логическое продолжение христианства, для сохранения в лоне общего мировоззрения, веры и пантеона, чтобы из-за христианской загородки не сбежали.

Вообщето если продолжение, тогда получается, что Сатанизм - есть пост-Христианство.. devil_2.gif
Скорее - противовес.. devil_2.gif

ИМХО верны оба высказывания. Достаточно почитать ВЗ. В других религиях "боги зла" не совершают столько зверств и откровенного геноцида как этот христианский "всеблагой" бог. Самое главное в христианстве это бездумная вера без малейших сомнений. Единственное оружие Сатаны в том что он заставляет человека думать.
Вот у людей и происходит переоценка ценностей кто им друг, а кто враг
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Единственное оружие Сатаны в том что он заставляет человека думать.

Вегра! Вы можете привести лошадь к водоему, но Вы не сможете ЗАСТАВИТЬ её пить, если она сама не захочет... Оружие сатаны не восприятие, а ложное восприятие; не логика, а софизм и демагогия; не Истина, а лож... И Вы хоть и не сатана конечно, но всем этим до зубов вооружены. :)))))
megrez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 218
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Jasson @ 20.10.2008 - время: 00:01)
Это к слову о том, что протестная идеология изначально ущербна.
Лютер доказал обратное.

Лютер был неплохо осведомлен в том, что он реформировал (я не могу сказать того же о современных отцах-сатанистах). Объектом реформ выступали в основном внешние стороны религии. У меня не поднимется язык назвать бюрократическую структуру, политические связи, религиозные обряды - стержнем учения.

Да и в замен опротестованного он предложил свое.

А имевшие место продолжительные дискуссии богословов насчет того, сколько кому положено бабла - это и есть ущербность, примитив и банальность, ни что иное. ИМХО всё.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (панда @ 04.10.2008 - время: 20:51)
1.Сатанизм возник,как протест против традиционного Христианства...и только..
Т.к. Тр.Хр.имеет большие пробелы и несостыковки с реальной жизнью,эта религия не всем по душе..

Какие и пробелы и нестыковски имеет традиционное христианство?
Традиционное христианство "не всем по душе" только по причине того, что его идеал - слишком сложен. Иеальный христианин - это же практически святой.
QUOTE
2.Идея сатанизма придумана умным человеком....

Вот, к сожалению, на доске нет никакой темы, которая бы рассказывала бы о"целях и задачах" сатанизма, поэтому согласицца с этим утверждением мне трудно. Но, сразу скажу, что согласен с megrez, культ, возникший как протест, никогда не получит полного развития, а всегда лишь останется подражательством.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Нимбы святых - не выдумки ?"

Куда попадают новорождённые дети?

Смена религии

"Не так страшен чёрт..."

Бог и инопланетные цивилизации




>