srg2003 | |||||||||
|
rattus
про Кавказ- Вы сказали чушь
кем же?
у нас города Москва и Санкт-Петербург являются субъектами федерации |
Искусственное дыхание | |||
|
Почему же тогда при первой возможности народы дружно валили из состава сперва Российской империи, а позже - СССР? Мне вспоминается еще одна очень дружная и многонациональная страна - Югославия... Так по-родственному резать друг другу глотки - это ж надо! Нет, не приведи Господь таких друзей... |
|
Про то как разные товарищи просились в состав РИ можно говорить часами. А отдельную тему посвятить мероприятию, которое окончилось Переяславской Радой. Там много интересных моментов: кто, как, в течение скольких лет просился под крыло, сколько раздумывал Алексей Михалыч и т.д. Сваливали говоришь? ну-ну.. Историю хотя бы своей страны, пусть даже гордой и незалэжной аж 20 лет от роду знать надо. Про Югославию - я вас умоляю. Давайте ещё поговорим о прививках демократии. И враче в роли наты. Детский сад. |
Duhovnik | |
|
Украина намерилась открыть нефтепровод Одесса–Броды по назначению Россия загружает трубу, только чтобы не допустить аверса… Украина может поставлять вооружения в Баку, тогда как Ереван поддерживается и вооружается Москвой… Беларусь присоединится к ГУАМ?.. 17 ноября может состояться важное событие в жизни Украины. Как заявил первый вице-премьер Беларуси Владимир Семашко, в этот день состоится первая прокачка нефти по трубопроводу Одесса-Броды в аверсном режиме (то есть «в прямом» направлении, а не в обратном). В истории энергетической политики независимой Украины начинается новый этап. скрытый текст |
srg2003 | |||
|
Если Вы не в курсе, то большинство жителей советских республик голосовало на референдуме ЗА сохранение СССР, вопреки желанию местных князьков. Князьков понять можно, захотелось им безраздельной власти у себя на месте и подороже продать свою страну. И к чему привело это желание князьков- гражданские войны, криминальные революции, массовые убийства, резке обнищание народов и т.д. |
rattus | |||
|
Подтверждаете ли Вы Акт провозглашения независимости Украины? - ДА! 90,32 % И прощай совковый мордор, гудбай Вот такие дела юноша, а вы говорите что то большинство жителей советских республик голосовало на референдуме ЗА сохранение СССР. Пока хотели граждане - СССР существовал. А не захотели - он и отправился на свалку истории.. |
srg2003 | |||||
|
матчасть, матчасть с которой увы у вас постоянные проблемы Из сообщения Центральной комиссии референдума СССР об итогах референдума СССР, состоявшегося 17 марта 1991 г. ...на всенародное голосование (референдум) был вынесен вопрос: "Считате ли Вы необходимым сохранение Союза Советских Социалистических республик как обновленной федерации равноправных суверенных республик, в которой будут в полной мере гарантироваться права и свободы человека любой национальности". …Центральная комиссия референдума СССР установила: По Союзу ССР в целом: В списки граждан, имеющих право участвовать в референдуме СССР, было включено 185 647 355 чел.; приняли участие в голосовании 148 574 606 чел., или 80,0 %. Из них ответили: "Да" - 113 512 812 человек, или 76,4 %; "Нет" - 32 303 977 человек, или 21,7 %; Признаны недействительными - 2 757 817 бюллетеней, или 1,9 %. Результаты референдума по некоторым республикам: Республики: "ДА" (в %) "НЕТ" (в %) РСФСР 71,3 26,4 Украинская ССР 70,2 28,0 Белорусская ССР 82,7 16,1 Узбекская ССР 93,7 5,2 Чечено-Ингушская ССР 75,9 22,6 Якутская ССР 76,7 21,6 |
rattus | |||
|
А чего, СССР 18 марта распался? srg2003, не смешите на ночь мои берцы, они потом спать не дают, ржут. MРезультаты референдума 1 декабря 1991 года. Народ украинский решил что ему союз не нужен. Иди матчасть учи, я завтра проверю Это сообщение отредактировал rattus - 12-11-2010 - 04:01 |
Искусственное дыхание | |||
|
Это любимое занятие российских политических лидеров. Общественное мнение граждан РФ уже доведено до нужной кондиции... |
JFK2006 | |
|
Господа, тема называется: "Будущее независимой Украины". Вернитесь, пожалуйста, к теме. |
Искусственное дыхание | |||
|
Я ни в коем случае не пререкаюсь, Боже упаси, но тема про будущее НЕЗАВИСИМОЙ Украины, а тут стали обсуждать возможность возвращения каких-то "подарков" и вообще эта самая независимость ставится под сомнение... Это сообщение отредактировал Искусственное дыхание - 19-11-2010 - 11:18 |
JFK2006 | |
|
Тем не менее, дамы и господа, де-юре Украина - государство независимое. И обсуждать этот вопрос, удаляясь в исторические дебри - бессмысленно. И я бы даже сказал - вредно.
|
necron | |
|
А что обсуждать то, если так получится и вдруг (в чём я сомневаюсь) Россия выползет из этой попы в которой пребывает 20лет и окрепнет, то Украина сама назад "на брюхе" приползет. А если наше государство так и будет воздух гонять и не поднимать экономику, то Украина достанется НАТО. Но вот чтобы она была независимой, ну это просто сказки, там такие политики, что они готовы продастся вместе со страной тому, кто больше заплатит. |
juk71 | |
|
Вот нашёл в ЖЖ антиутопию скрытый текст Это сообщение отредактировал JFK2006 - 25-11-2010 - 18:33 |
zhekich | |||||||
|
rattus - украинский националист. И этим все сказано. В основе воспитания подобной категории людей лежит звериная ненависть к России. И хотя rattus явно выгодно выделяется из всей этой националистической массы наличием мозгов (отличительная черта подавляющего большинства украинских националистов - отсутствие способности не просто адекватно мыслить, но мыслить вообще), тем не менее, поскольку эмоции управляют человеком, его эмоциональный настрой лишает его возможности оценить процессы, происходящие в России, "на холодную голову".
Выползет, не сомневайтесь. Ситуация в 20-30-х годах была гораздо хуже. Для понимания этого факта надо иметь целостное представление о тех общественных процессах, которые протекают в нашей стране. А это могут сделать мозги "технаря", но не гуманитария. Плюс к этому для человека необходимо обладание такими качествами и свойствами как широта мышления, сила воли и сила духа. Отсутствие всего вышеописанного у подавляющего числа представителей нашей гуманитарной когорты является причиной того, что именно они являются кадровой базой пятой либеральной колонны внутренних врагов России и основным контингентом среди пессимистов и паникеров.
А вот с этим согласен. И дело даже не в политиках, а в тех процессах, которые происходят в мире. "Качество" украинских политиков - это уже следствие этих процессов. В мире сформировалось несколько центров силы и Украине, поскольку она не является центром силы, придется примкнуть к какому-либо из них. К тому же, размеры и географическое положение Украины, а именно, нахождение ее между такими центрами силы как Россия и Европа, не позволит ее остаться в стороне, как это могло бы быть, если бы она находилась где-нибудь на "окраине мира". А понятие "примкнуть" означает движение в фарватере целей этого самого центра силы. Ни о какой независимости в этом случае и речи идти не может. Это - реальность, независимо от того, хочет ли кто-либо в нее верить или нет. Соответственно, сама постановка вопроса темы - будущее независимой Украины - неверна. Надо говорить о будущем Украины. Независимости у Украины в долгосрочной перспективе не будет. Чисто формально она, конечно же, может считаться независимой. В реальности же она будет следовать в русле какого-либо центра силы. И никуда от этого не деться. Это сообщение отредактировал zhekich - 24-11-2010 - 04:12 |
JFK2006 | |||||||||
|
Предупреждение за нарушение п. 2.2. Переход на личности, а так же недружелюбные подколки и всякого рода перепалки, хамство и неуважительное отношение к другим участникам форума. |
JFK2006 | |
|
Тема почищена от флуда. Господа, российско-украинские отношения обсуждаются в другой теме. Прекращайте флуд. |
juk71 | |
|
Про независимую Украину. М. Калашников. http://m-kalashnikov.livejournal.com/724080.html#cutid1 |
...Эдельвейс... | |||||||||
|
zhekich, а Япония или допустим Южная Корея независимые государства, если нет, то в каком фарватаре они находятся, какого центра силы. И даже, если они зависимы и находятся под влиянием одного из центра сил, то как-то хочется мне, чтоб Украина шла тем же фарватором, что и эти страны. Я хочу пожалеть своих дочерей и пожелать, чтоб на их веку на территории Украины была своя ' силликоновая долина', допустим под Харьковом и пусть они трудятся на производствах высоких нанотехлогий, а не сгнивают в шахтах, работая на уголовников-мошенников Ахметова-Абрамовича. |
...Эдельвейс... | |||
|
Особенно интересно было почитать комменты. Это какое-то сборище нацисто-фашистских недоумков. Я теперь понимаю, что понятие 'братские народы' это всего лишь улыбчивая гримаса, а за ней стоят убийственные настроения обычных россиян, похуже чеченок с поясами шахидов, и слова Путина, что заслуги украинского народа в победе над фашизмом никакой нет. Больно, господа, больно это читать и слушать. Это сообщение отредактировал ...Эдельвейс... - 12-01-2011 - 17:55 |
Простофф | |
|
Как известно, на последних (осенних 2010 г.) выборах "в" Украине неплохих успехов добилось ультраправое объединение ВО "Свобода" "украинского фюрера" (из Львыва, разумеется) Тягнибока и его подружки (страшной бабки-ёжки)))-в прямом смысле - Ирыны Фарыон (оттуда же). Оно выступает за тотальное насаждение "украинских" (т.е. бандеровско-фашистских) ценностей, изгнания всех "инородцев" (прежде всего, конечно же москалей ну и за ними жидов разумеется), и, естественно, полного насаждения "мовы", церковной унии и прочих свидомых мерзостей. Прежние "свидомые оранжисты" - Ю и Ю (соответственно) (и всякие прочие евроинтеграторы вроде Луценки) фактически потерпели поражение, несмотря на то. что по всей Украине "Свобода" набрала где-то 6%. Зато на Западенщине - их базе "сладкая парочка" Тягнибок - Фарион получили кое-где аж под 40%. Расеянские либерасты и их хозяева - цивилизованные "евроатланты", конечно же, были обескуражены таким исходом событий. Как же это так...победили фОшысты...Кто-то обвинял, разумеется, "Москву" и Януковича-типа...нагло вмешивались...топорно давили на бедную Украйну - вот и получили такой результат...Другие винили оранжевых ЮЮ в том, что они сами скомпрометировали себя соей политикой, кризисами, неумением договориться, разборками и пр. "прелестями" 5-летнего свидомого хаоса...А после того, как Виктор Фёдорович окончательно отменил решение о присвоение Бендере и Шухе звания "хероев" так и вообще застенали: это окончательно расколет Украйну (можно подумать, 5 лет свидомости её не раскололи и до того раскола не было) , а на следующих выборах - о ужас! -возможно останутся только Янукович и Тягнибок и первый их практически "без труда" выиграет (что ессно, ужассно для "англодемократии" и прочих "американоценностей") Может так и так правы и те, и другие. НО. Прогноз (последний) вполне реален. Почему? Дело не только в наглом вмешательстве и постоянных разборках, а в САМОМ "проЭкте" под названием "Украина", созданном 20 лет назад, в 1991 г., после распада СССР. Потому что -вольно или невольно этот проект по своей сути именно ЗАПАДЕНСКИЙ (галичанский)! И хитрые "партийные лисы" Кравчук-Кучма и "де(рь)мократические" ЮЮ активно так или иначе способствовали развитию и продвижению этого "проекта" - насаждение мовы, унии, раскольничества, преклонения перед "цивилизованным миром" и ненависти к москалям (татарам, угро-финнам, шовинистам, империалистам), виновных во всех бедах Украйны аж ещё с Юрия Долгорукого (1155г.)..., идеологии прославления (х)ероев (Мазепы, Петлюры, бандеровцев, ССовцев и пр.), тотальной русофобии (вплоть до-будете ржать - все москали пьяницы и проститутки, а укры - трезвенники и девственники))) В 90-е при Кравчуке - Кучме эта идеология расползалась и внедрялась среди незалежной "элиты" и "интеллектуалов", но "два пана Леонида" (юля- и нашим и вашим, как те же азиатские царьки диктаторы вроде Назарбаева-Бакиева-Баши и пр.) не доходили до того, что провозглашали Бандеру-Мацкевича "хероем всея Украйны" (хотя западенцы постоянно устраивали при них свои шабаши не только в своей Галиччине, но и по всей Украине-вплоть до Крыма). С приходом же "прокажённого КГБшника" и его партнёрши с "косой" эту идеологию попытались попытались "либеральными", но довольно тупыми методами навязать всей Украине и это, естественно, отвратило от них большинство украинцев. Теперь остался Тягнибок - и это естественно. НО. Вряд ли он сможет навязать свою идеологию в масштабах всей Украины, а если попытается - Крым и Восток тут же уйдут...если не хуже - НЕ ДАЙ БОГ "абхазско-осетинско-приднестровского варианта". Но даже если и он случится (не дай Бог, конечно), это будет закономерным итогом проЭкта "незалежная самостийная Украйна"...
|
rattus | |||
|
З.Ы. А кто такой Мацкевич? |
Простофф | |||
|
Куда? Наверное туда же, куда уже ушли "незаконные сепаратистские порождения сталинско - русско-имперских оккупантов т.н. "Апсуа" и "Самачабло", как говорят иные гарячиэ южниэ привержинци амэриканьскай дэмакратии в кепках-аэродромах и черкесках и их россиянско - пиндостанские поклонники и крышеватели ))) СБУ выяснило, что Бандера имеет еврейское происхождение!!! Об этом говорит его фамилия, произошедшая от названия профессии: бандер, бандерша - содержатель, содержательница публичного дома. Такие названия профессий имели исключительно евреи! Тётку Бандеры звали типично еврейским именем Розалия. Да и женитьба Бандеры на женщине из фамилии Мацкевичей подтверждает правило: еврей должен жениться исключительно на еврейке! Для не понимающих поясню: в польском "Мацкевич" - сын "Мацака", изготовителя мацы! Так что кастрюлеголовый Наливайченко прав на все 100%: руководство ОУН-УПА - поголовно евреи! http://www.nr2.ru/forums/288546.html З.Ы. Хотя некоторые утверждают, что "Бандера" якобы происходит от итальянского "bandera" (т.е. знамя))) |
rattus | |||||||
|
Непонятно. Вы как-то более внятно обясните.
Но это неважно. Скажите, как вы себе представляете "уход" Крыма и Востока? |
...Эдельвейс... | |||
|
Под этим словом "уход" у меня сразу ассоциации уход еврейского народа из Египта. И если почитать выше написанное Простоффом, то можно предположить что уход будет происходить под предводительством Бандеры. |
Рекомендуем почитать также топики: Прокуроры установили избитую истину Ведущие политики 1939 и 2009 гг. Война Региональная элита. Какая страна по вашему мнению больше всего любит |