Closed TopicStart new topic

Страницы: (4) 1 2 3 4 
fon Rommel
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 534
  • Статус: Не травмируйте меня жизнью...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Недавно встретил одного своего знакомого, с которым не виделся больше года. У этого человека есть жена, трое детей, есть любовница в статусе второй гражданской жены, от нее ребенок. Есть вторая любовница в статусе гражданской жены, при последней встрече он мне сказал, что она тоже ждет от него ребенка. Всех своих жен и детей он содержит на вполне достойном уровне. Не шикарно, но вкалывает дядька - дай бог каждому. Ему пятьдесят шесть...
Вот и возникает вопрос. Имеем фактического многоженца. С точки зрения господствующей морали - человека, безусловно заслуживающего порицания. С точки зрения господствующей религии - грешника, за которым давно зарезервировано местечко погорячее в геене огненной.
А почему, собственно, нет? Почему институт многоженства, вполне оправдывающий себя в мусульманских, к примеру, странах, не взять на вооружение у нас? Особенно в свете того, что население РФ как продолжало сокращаться, так и продолжает, несмотря на все старания власти уверить нас в обратном. Обсудим?
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (fon Rommel @ 03.12.2008 - время: 21:01)

А почему, собственно, нет? Почему институт многоженства, вполне оправдывающий себя в мусульманских, к примеру, странах, не взять на вооружение у нас? Особенно в свете того, что население РФ как продолжало сокращаться, так и продолжает, несмотря на все старания власти уверить нас в обратном. Обсудим?

А смысл.
Вот есть человек, который живет так и его женщины согласились жить по его правилам. Узаконим этот прецедент. Появится куча марамоев, которые захотят жить так же, не вкладывая в свои семьи ничего, а то еще и живя за счет своих жен.
Если люди смогли договорится между собой, то это их право жить так.
tantrik
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 435
  • Статус: Познакомлюсь с женщиной
  • Member OfflineМужчинаСвободен
По сути, вопрос нужно ставить вообще иначе.
Есть двое, трое или несколько человек в любом половом соотношении. Они желают жить вместе - их дело. Они желают вести совместное хозяйство - их дело. Они желают быть защищенными в имущественном плане в случае расставания или смерти кого-либо из партнеров - тут нужно, чтобы государство шло им навстречу и регистрировало договор между ними. В общем, это радикальное изменение всего семейного законодательства, но оно должно быть.
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Ну в случае законодательно разрешённого многожёнства нужно будет и "многомужество" принимать, а то феминистки завоют! :))))) Вряд ли на это согласятся наши депутаты wink.gif

По сабжу - я собственница, хочу чтобы мой мужчина был только мой, поэтому многожёнство не для меня.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Если люди смогли договорится между собой, то это их право жить так.


именно.а договариваться как известно умеют очень и очень немногие.Кир все правильно сказал.еслди узаконить многоженство - то его узаконят в принципе а не только тот вариант где муж может достойно содержать всех,в то время как нормальным может быть только этот единственный вариант,а никак не ситуация где допустим жены все делают,а мужик только валяется между ними (и с ними) и ловит кайф,при этом ниче не делая.
вы вот частенько киваете на восточные страны и их опыт в этом вопросе,не зная при этом очень многого,а именно того что чем больше жен и детей - тем больше обязанностей,от которых нет никакой возможности отмазаться,да и не придет в голову никому отмазываться,это уже в менталитете заложено.а если знаешь что не потянешь - то и женишься только на одной или вообще не женишься.ну а уж если решился на нескольких - значит будешь пахать и не дай Бог одна получит меньше чем другая (другие).

Это сообщение отредактировал Leksie - 03-12-2008 - 23:35
Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE
Почему институт многоженства, вполне оправдывающий себя в мусульманских, к примеру, странах, не взять на вооружение у нас?
Потому что, судя по твоему посту, состоявшиеся и состоятельные мужчины осуществляют это в лучшем виде и без всяких законов, а несостоявшиеся и несостоятельные и так будут гулять вдоль забора..Ты сам оглянись, много среди твоих знакомых есть мужчин, которые в состоянии содержать несколько семей и не сдуться на первой же жене?...Целесообразнее узаконить многомужество bleh.gif
188
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 667
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Привет честной компании!

Я, честно говоря, не очень понимаю разговоры о том, что если кому-то дать дополнительно свободы, он ею "не так распорядится". Например:
QUOTE (KirKiller)
Узаконим этот прецедент. Появится куча марамоев, которые захотят жить так же, не вкладывая в свои семьи ничего, а то еще и живя за счет своих жен.

Ну и что... я Вас внимательно спрашиваю? pardon.gif Если кого-то устраивает содержать такого "марамоя" - это его право и выбор. Ровно то же могу возразить и Leksie. Почему бы не дать людям право самим решать как, с кем, зачем и почем..? А по поводу того как "в лучшем виде" это осуществляют состоявшиеся люди, Monella, так здесь уже прозвучало - ханжеское официальное общественное мнение и неурегулированность имущественных интересов "вторых", "третьих" и прочих жен/семей не позволяет говорить о "лучшем виде".
Evgen-EK
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У Российских женщин воспитание не то,что бы быть НЕ ЕДИНСВЕННОЙ.И я их ПОДЕРЖИВАЮ.Любить дак только одну.А зачем две жены или больше?Хочешь секса не с одной,заведи любовницу.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня тихое подозрение, что те кто хочет и так живут втроём, вчетвером и т. д.
А по поводу узаконить... я принципиально не против, но только в ближайшее время этого всё равно не случится. Когда придёт время, тогда и поговорим. Общество, думаю, к тому времени ещё больше созреет, если ортодоксы и схолаты совсем не захватят умы.))
Resurgent
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 58
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А в чем смысл узаконивания сложившейся ситуации? Может содержать трёх женщин - пусть содержит, его право. Кстати, а все три женщины знают о существовании друг друга? Если да, то вторые две сознательно пошли на ущемление своих финансовых прав, на что вряд ли согласились бы при наличии законодательной базы.

Если депутатов загрузить этой проблемой, то они года три её решать будут :)
Вопросы фин.обеспечения, наследования, развода, получения согласия остальных супругов на появление "нового члена семьи", и т.д. и т.п.

Если уж разрешить многоженство, то и многомужество тоже :) В некоторых семьях ещё вопрос кто кого содержит :)
Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Семья - ячейка общества:)) государству не надо, чтобы эта ячейка достигала размера партийной ячейки. Потому узаконивать ничего не надо. Типа рождаемость вверх пойдёт? Не пойдёт, не так надо этот вопрос решать.

А уголовной (административной и всех прочих) ответственности у нас за такое "фактическое" многоженство нет. Ну так где проблема?

Тут обычный-то брак потихонечку замещается гражданским...
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Законы нужно принимать по мере их необходимости.
А то получится как в Америке, они приняли миллион всяких
законов, а теперь не знают что с ними делать.
Я например не понимаю как такие семьи будут разводиться.
Тут два то человека иной раз развестись не могут, а уж как это
будут это делать 3 и более, я не представляю.

Monella
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2272
  • Статус: ...
  • Member OfflineЖенщинаВ поиске
QUOTE (лемке @ 04.12.2008 - время: 18:41)
Я например не понимаю как такие семьи будут разводиться.

Есть брачные контракты.
Вот уже получается некое трансформированное понятие. Разве в мусульманских странах, где многожёнство узаконено, развод возможен?
лемке
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1425
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Вот уже получается некое трансформированное понятие. Разве в мусульманских странах, где многожёнство узаконено, развод возможен?
В мусулиманских семьях развод случается редко.
Но вообщето как правило женщина забирает свой калым,а ребенка оставляет в семье.Если уходит мужчина,он оставляет все.
Приблизительно так.

KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Monella @ 04.12.2008 - время: 18:46)
QUOTE (лемке @ 04.12.2008 - время: 18:41)
Я например не понимаю как такие семьи будут разводиться.

Есть брачные контракты.
Вот уже получается некое трансформированное понятие. Разве в мусульманских странах, где многожёнство узаконено, развод возможен?

Со стороны мужчины - Да. Причем достаточно просто.


QUOTE
Ну и что... я Вас внимательно спрашиваю? pardon.gif Если кого-то устраивает содержать такого "марамоя" - это его право и выбор. Ровно то же могу возразить и Leksie. Почему бы не дать людям право самим решать как, с кем, зачем и почем..? А по поводу того как "в лучшем виде" это осуществляют состоявшиеся люди, Monella, так здесь уже прозвучало - ханжеское официальное общественное мнение и неурегулированность имущественных интересов "вторых", "третьих" и прочих жен/семей не позволяет говорить о "лучшем виде".


А то, что подобный закон невозможен без тщательной проработки различных нормативных нюансов. В первом примере - все договорились и спокойно живут. В случае узаконивания мы можем получить неадекватную личность, которая будет опираться на закон. Вопросы наследства в первом случае решаются просто. В случае неадекватной личности - получаем бардак со многими недовольными.
Таким образом я не вижу смысла в подобном законе.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Resurgent @ 04.12.2008 - время: 17:26)
А в чем смысл узаконивания сложившейся ситуации?

Вопрос, ИМХО, нужно формулировать иначе. А насколько широко такая ситуация распространена, что возникла необходимость её урегулирования законом?
QUOTE
Может содержать трёх женщин - пусть содержит, его право. Кстати, а все три женщины знают о существовании друг друга? Если да, то вторые две сознательно пошли на ущемление своих финансовых прав, на что вряд ли согласились бы при наличии законодательной базы.
В такой ситуации ущемляются права всех женщин, т.к. всё нажитое в браке является совместной собственностью супругов.
ЛЕОНИД ОМ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 387
  • Статус: наблюдатель
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А непонятно, проживают ли все женщины и дети вместе, ведут ли общее хозяйство. Иначе это просто конкубинат, сожительство, но не брак. Вопросы наследования можно урегулировать завещанием, например.
Я сам за многоженство, В принципе было бы неплохо изменить семейное законодательство, чтобы были допустимы и моногамные, и полигамные, и полиандрные браки. Но брак - это что? Совместное проживание, ведение общего хозяйства, рождение и воспитание детей. Мне кажется, чтоб если б так и было, то, как оно и было исторически, полиандрные браки были бы существенно менее распространены. Разнообразие в видах брака - это очень хорошо.
Но в принципе и сейчас так жить можно. Только для этого нужно частное домовладение, а не квартира в многоквартирном доме.
Resurgent
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 58
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 04.12.2008 - время: 19:17)
QUOTE (Resurgent @ 04.12.2008 - время: 17:26)
А в чем смысл узаконивания сложившейся ситуации?

Вопрос, ИМХО, нужно формулировать иначе. А насколько широко такая ситуация распространена, что возникла необходимость её урегулирования законом?

"Что в лоб, что по лбу" :) Результат один - принятие соответствующего закона не есть животрепещущая необходимость.

QUOTE (JFK2006 @ 04.12.2008 - время: 19:17)

QUOTE (Resurgent @ 04.12.2008 - время: 17:26)
Может содержать трёх женщин - пусть содержит, его право. Кстати, а все три женщины знают о существовании друг друга? Если да, то вторые две сознательно пошли на ущемление своих финансовых прав, на что вряд ли согласились бы при наличии законодательной базы.
В такой ситуации ущемляются права всех женщин, т.к. всё нажитое в браке является совместной собственностью супругов.

А что касается финансов, то это вопрос спорный и труднодоказуемый. Мог второй жене шубку купить, а мог и в рулетку проиграть.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Почему бы не дать людям право самим решать как, с кем, зачем и почем..?


дак я ровно за то же.а с законом этого как раз не получится...кто может и хочет - те и так живут.закон к этому ничего не прибавит зато гемора и мусора добавит порядочно...Кир уже сказал,какого именно...

QUOTE
Вот уже получается некое трансформированное понятие. Разве в мусульманских странах, где многожёнство узаконено, развод возможен?


вообще-то да.хотя и случается редко,но вполне возможен.но поскольку там брачный контракт - дело обычное,да к тому же твердо устоявшиеся традиции и обычаи относительно всего этого - все четко и ясно и нет никакого бардака.а нашей же стране подобная практика без бардака невозможна.ну нет у нас порядка и вряд ли будет.просто мы другие и тупо копировать в нашу страну то что увидели в других - глупо и бессмысленно.а на то чтобы мало-мальски адаптировать,да так чтоб это еще и пользу приносило а не пресловутый бардак - это вообще не один десяток лет должен пройти.

Это сообщение отредактировал Leksie - 05-12-2008 - 00:05
ИРУСЯ
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 266
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Прежде чем принимать такие законы необходимо, чтобы в обществе многоженство было нормой. У мусульман это записано и в Коране и женщины это впитывают с молоком матери и это для них нормально и они это принимают им даже в голову не придет возмутиться по-поводу наличия других жен.
В нашем же обществе это явление лишь единодушное согласие участников этого действа, но узоконивать это нельзя.
Русские и мусульмане - небо и земля во всем!!!

Давайте еще и узоконим вендетту, а почему бы и нет??? Чем мы хуже испанцев?

Как пример: мусульманские женщины, живущие здесь в России никак не мечтают о законных сожительныцах своих мужей, они устраивают головомойки будь-здоров своим любвеобильным мужьям, а казалось бы, должны смиренно почитать своего мужа и не перечить ему!
Кончита Морталес
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1973
  • Статус: кусаюсь :)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fon Rommel @ 03.12.2008 - время: 21:01)

А почему, собственно, нет? Почему институт многоженства, вполне оправдывающий себя в мусульманских, к примеру, странах, не взять на вооружение у нас? Особенно в свете того, что население РФ как продолжало сокращаться, так и продолжает, несмотря на все старания власти уверить нас в обратном. Обсудим?

Вот когда все в России станут эмирами и смогут обеспечивать детей, тогда возможно и будет многоженство.
Прям у Вас все так просто... что-бы жениьтся, мусульманских странах нужно семье невесты хорошо заплатить и содержать жену с детьми полностью, а не как в России, развелся и все... с глаз долой-из сердца вон.
Менталитет не тот.
Хотен
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 176
  • Статус: ...молодого укусила воробья.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Кончита Морталес @ 05.12.2008 - время: 11:12)
QUOTE (fon Rommel @ 03.12.2008 - время: 21:01)

А почему, собственно, нет? Почему институт многоженства, вполне оправдывающий себя в мусульманских, к примеру, странах, не взять на вооружение у нас? Особенно в свете того, что население РФ как продолжало сокращаться, так и продолжает, несмотря на все старания власти уверить нас в обратном. Обсудим?

Вот когда все в России станут эмирами и смогут обеспечивать детей, тогда возможно и будет многоженство.
Прям у Вас все так просто... что-бы жениьтся, мусульманских странах нужно семье невесты хорошо заплатить и содержать жену с детьми полностью, а не как в России, развелся и все... с глаз долой-из сердца вон.
Менталитет не тот.

Заплатить нужно не семье невесты, а самой невесте, потому что женщина должна экономически не зависеть от мужчины... тоесть у нее должны быть деньги, которыми она может распоряжаться по своему усмотрению, и тратить целиком и полностью на себя, в то время как мужчина должен содрежать жену (жен) и детей.
Вообще мусульманство признает равенство мужчины и женщины, и в значительной степени защищает ее права. В конце концов, у Пророка было четыре жены, были они далеко не дурами.

Севилья
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 241
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я была бы за подобный закон. Только не за "многоженство", а за полигамные браки. Хоть это и не для меня, но верю, что многие хотят так жить и быть защищенными юридически.
Яли
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 925
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (fon Rommel @ 03.12.2008 - время: 21:01)
Почему институт многоженства, вполне оправдывающий себя в мусульманских, к примеру, странах, не взять на вооружение у нас? Особенно в свете того, что население РФ как продолжало сокращаться, так и продолжает, несмотря на все старания власти уверить нас в обратном. Обсудим?

С точки зрения свободы выбора - я только за, хоть полиандрию, хоть полигинию в любом сочетании на любой срок.

С точки зрения законодательного регулирования - лишняя головная боль, бо на востоке большинство вопросов давно урегулированы обычаями: содержание жены, образование совместной собственности (отдельный дом каждой жене и равные подарки), наследование и т.п.

А у нас-то на двоих иногда такого воротят, что потом годами судятся, а уж трое-четверо... Даже представить себе боюсь. Ну не говоря о том, что все-таки исторически у нас практикуется семейная борьба один на один. devil_2.gif
Ингрид
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2069
  • Статус: А мне пофих
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Яли @ 05.12.2008 - время: 20:20)
А у нас-то на двоих иногда такого воротят, что потом годами судятся, а уж трое-четверо... Даже представить себе боюсь. Ну не говоря о том, что все-таки исторически у нас практикуется семейная борьба один на один. devil_2.gif

Кстати, в таком браке возникает вопрос о гражданских отношениях между однополой частью этих "союзов". В каких правовых отношениях будут, допустим, две такие супруги между собой? Какое право они будут иметь на детей друг друга? Каков будет их статус после смерти общего супруга и кем друг другу они будут приходиться при жизни? Только не надо приводить в пример мусульманские страны. Там женщина НЕ равна мужчине. И вся законодательная база под это заточена. У нас же вся законодательная база (даже если традиции отбросить) заточена под равенство полов. При признании таких "браков" прийдется заново переписывать половину законов, согласовывать все между собой. Короче, гимор, результат которого коснется очень маленькой части населения и собственно, не сильно им нужный.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Closed TopicStart new topic0


Рекомендуем почитать также топики:

Ответные санкции России

Психологический кризис.

Сексуальное образование детей

Какое будущее у нашего прошлого ?

Суровые Таганрогские лабазы



>