Свободен
Замужем
Свободен
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 welius
|
|
|
Вот иногда задумиваюсь - все таки что же нашей Родине то нужно для полного счастья? Кнут или вагон пряников? Поясню свою мысль. Практически во всех цивилизованных странах многие вещи которые существуют в нашей стране -невозможны по определению. Невозможно за убийство получить шесть лет условно. Нельзя получить штраф или условный срок за налоговые правонарушения. Тут множество примеров. Суть в принципе ясна. Кнут они даже и не скрывают. С другой стороны и отношение к работающему квалифицированному населению у них более лояльное и человеческое. Дешевая ипотека, различные льготы. Пряник? Ну очень похоже на то. А с чего бы вы начали менять наш хитрый менталитет- с кнута или с пряника? |
|
maservant
|
|
|
По сути россияне всю историю были и есть угнетенным народом. Поэтому трезвое отношение к нам может быть только как к рабам, а рабам нельзя давать слишком много- у них крышу сносит. Например, как только начинаешь соотечественника "уважать" он тут же "улетает" на облака и пытается насладиться своей "окрыленностью". Руководители это хорошо знают, что на работе ни в коем случае нельзя уважать подчиненных, дать им почувствовать свою значимость... А Вы говорите пряник! |
|
welius
|
|||
|
Если постоянно применять кнут -тоже черевато. Как вы знаете наш народ с трудом признает над собой власть. А уж такую как сейчас - терпит только из за природной лени. |
||
|
Oleg65
|
|
|
Вообще-то,гаишник и налоговик - тоже часть нас.Как используются налоговые санкции - видно невооруженным глазом.Усилить наказание - появится стимул для усиления криминального бизнеса власти.Отступные и откатные увеличатся в разы.Поэтому устранять надо явный перекос усилением кнута для бития власть имеющего и увеличения пряников для власть неимеющего.Чтобы даже укрывшему налоги было выгодней взяточника сдать, чем ему дать.....
|
|
Sarita
|
|||
|
1. В других странах возможно что угодно. Например, получить полгода тюрьмы за то что подал нищему. 2. Начать с себя. Не рассуждать о несчастных судьбах русского народа, а осознать, что народ - это ты сам. И когда ты в воскресенье вместо того, чтоб сделать что-то полезное страдаешь фигней на форуме - это как раз и формирует этот самый менталитет... Отложить все на зватра. А потом сделать криво потому что времени нет. Или вообще не сделать. А забить и сказать "не очень-то и хотелось". Завтра-завтра, не сегодня, так лентяи говорят  3. Кто - "они"? Кто держит сейчас за ногу и не дает пойти с друзьями на весеннюю уборку двора, например? |
||
|
|||
|
Отсутствие друзей и 2-х метровые сугробы во дворе. По теме. А мне наш хитрый менталитет нравится. Зачем его менять? Если кому худо совсем тут, так можно за бугор податься. Только "хорошо там, где нас нет". Это сообщение отредактировал Aquitania - 28-03-2010 - 09:25 |
||
|
Sarita
|
|||||
|
Вычеркиваим  Зато у тебя есть "День бомжа"
Я вообще насчет менталитета не парюсь, ежели честно =) Смысл зеркалу пенять? Это сообщение отредактировал Sarita - 28-03-2010 - 09:30 |
||||
|
Элемент
|
|
|
Кнут и пряник-это устаревший метод дрессировки В современном цирке применяют такой метод: выявляют то,что относительно нравится конкретному животному, и далее развивают его способности)) А по теме..у меня есть конкретные претензии к налоговому законодательству, так как я с ним частенько сталкиваюсь. Но у меня нет желания работать в МНС)) Соответственно, нужно использовать свой проффесионализм, чтоб обходить законы по закону)) И так во всем)) В общем, все перемены начинать нужно с себя))) Хочется глобальных перемен-вперед в органы высшей законодательной власти)) А наш "хитрый менталитет" пытаться менять-все равно,что против ветра плевать))) Смысл напрочь отсутствует. Времена изменятся, и мы изменимся вместе с ними)))
|
|
welius
|
|||||||
|
Это конечно правильно. Но как не приходил я к законодательному собранию- вакансий там нету. Там работают либо семейные подряды либо люди которые купили себе там рабочее место. Не ну утрирую конечно! почему купили- мама на день рождения подарила. А времена меняют люди. Я не знаю конечно я тогда не жил но есть такой рассказ что в гитлеровской германии расстреливали за безбилетный проезд в трамвае.
И что бы изменилось? нет у нас жестких норм в налоговом законодательстве, которые сдерживали народ от неуплаты налогов и серх схем выдачи заработной платы. Наказывают рублем. И прагматичный человек сразу же понимает, что лучше один раз заплатить штраф и дальше не платить налоги, чем платить их правильно и в срок.
Красивые лозунги - это наш безусловный конек. Сколько бы ты не выходил во двор с метлой- ты НИКОГО и НИКОГДА не побудишь своим примером. Потому что каждый заботится только о своем имуществе. У нас бывший глава города в снегопад так говорил каждую зиму: Товарищи, опять неожиданно для коммунальных служб пришла зима. Берите лопаты и откапывайте себя. Ну ладно, бросим философию и вернемся в реальный мир. Сделал уже что то полезное вместо того чтобы страдать фигней - проконсультировал человека как сохранить свое имущество в случае развода. Однако я вижу, что его жена отдала деньги в суд -судья не принимает его ходотайства, а как только он открыл рот- был оштрафован за неуважение суда, отдала деньги в БТИ - и со слов БЫВШЕЙ жены, не собственника - начертили нужный ей технический паспорт. И результат заведомо известен. Потому что людям нарушающим закон -нечего боятся |
||||||
|
|
|
|
от как интересно.. если прочитать подтекст треда то ТС так и пишет.. везде нормальные люди -а в эрэфии отморозки идьёты. кагбе себя ТС выносит за скобки-он то явно семи пядей во лбу и паспорт у него заграничный . а может и домик в испании греции или чехии. и гражданство цивиллизованного государства имеецца  .но это все пропаганда и вопрос бессмысленный сам по себе. ответ прост на этот дурацкий вопрос- это не мы такие ..это жизнь такая© человек потому и стал хозяином планеты замля что выживает и присполсабливаецца к любым условиям. а если нуно то и там где выжить просто невозможно. не нуно тут пропаганды. надоели политруки |
|
Элемент
|
|
|
[welius ] "Это конечно правильно. Но как не приходил я к законодательному собранию- вакансий там нету. Там работают либо семейные подряды либо люди которые купили себе там рабочее место. Не ну утрирую конечно! почему купили- мама на день рождения подарила." Велиус, для того, чтоб попасть в зак.собрание, нужно либо: "семейный подряд", "либо купили", либо представлять собой сильную личность, проффесионально готовую к работе в зак. собрании и имеющую большое желание там работать  у вас, как я поняла, не проходит ни один вариант [welius] "И что бы изменилось? нет у нас жестких норм в налоговом законодательстве, которые сдерживали народ от неуплаты налогов и серх схем выдачи заработной платы. Наказывают рублем. И прагматичный человек сразу же понимает, что лучше один раз заплатить штраф и дальше не платить налоги, чем платить их правильно и в срок. " Нет. Нормы есть. И прагматичный человек понимает, что лучше простроить налоговую политику профессионально, чем платить штраф а что такое " дальше не платить налоги"-это я вааще не понимаю..при существующей хозяйственной деятельности, это как? [welius] "Сделал уже что то полезное вместо того чтобы страдать фигней - проконсультировал человека как сохранить свое имущество в случае развода. Однако я вижу, что его жена отдала деньги в суд -судья не принимает его ходотайства, а как только он открыл рот- был оштрафован за неуважение суда, отдала деньги в БТИ - и со слов БЫВШЕЙ жены, не собственника - начертили нужный ей технический паспорт. И результат заведомо известен. Потому что людям нарушающим закон -нечего боятся" Хм..если вы, как юрист, взялись за проф.консультации, значитсо, ваш клиент должен открывать рот,тогда и так, как нужно. Ваша задача-ему это объяснить..нет? Про БТИ-аналогично Общий вывод: солидарна с Саритой: нечо на зеркало пенять, коли рожа крива  Это сообщение отредактировал Элемент - 28-03-2010 - 12:21 |
|
Sarita
|
|||||||
|
но отчего, несмотря на диссер по криминалистике (на неизвестную сообчеству тему) пишет
В то время как
В УК РФ есть ещё 199.1 и 199.2. Но это уже архипост получится И правда... Что же нужно нашей России, чтоб перестали рассуждать "о высоком", не зная предмета =) |
||||||
|
Sarita
|
|||||||
|
Ага)) По вам видно
А мне пофигу. Я никого не побуждаю. Я просто хочу жить в чистом месте. Вот и живу в нем. Мой двор - это и мое имущество, ежели что. Читаем ГК о долевой собственности.
Ну пусть оспаривает тех.паспорт. Есть независимая экспертиза. Пусть идет на прием к председателю суда и меняет судью. Кстати, коллега... "ходАтайства" правильно писать. |
||||||
|
|
|
|
ващет если серьезно... есть только один способ заставить чела сделать чтото.. это СДЕЛАТЬ ТАК ЧТОБЫ ЧЕЛ САМ ЭТОГО ЗАХОТЕЛ.. значит проблема не в менталитете а в неумении или не желании управленцев. при чем национальность здесь не при чем. если чела все время кнутом -он приспособицца к кнуту.. да и махальщики кнутами -тоже люди.. махание кнутами -технологии коротких временных отрезков.. просто в росии ими машут уже 300 лет без передыха.. вот и не работает ни хрена.. чего про пряники тут врать то? где пряники? в европах все пряники вывезли-жюлики. |
|
Tenko
|
|
|
Воспитать родину? Не много ли на себя берете... 
|
|
welius
|
|||
|
К Родине я отношусь как совокупности людей. Так что... Но вы конечно правы - один в поле не воин. |
||
|
Sarita
|
|||
|
Ну как сказать, что менталитет не при чем... При чем. Общепринятая практика - отделять себя от государства, народа, нации. И отсутствует понимание, что та же чистота в городах - задача общая. А то есть и твоя/моя/наша индивидуальная. Потому и желания не возникает. Как его в принципе редко случается для сделать что-то для кого-то, а не лично для себя. Вот вам и влияние менталитета.. Это сообщение отредактировал Sarita - 29-03-2010 - 05:08 |
||
|
|
|
|
о как.. чистота в городе имеет активную и пассивную мотивацию. и это не менталитет а уровень культуры чела-те осознанная челом лично необходимость ограничивать свои желания с учетом что есть еще люди.. это не менталитет. а чистота в городе должна быть в любом случае при любом уровне культуры и при любом менталитете. это условия выживания при больших скоплениях людей. и проблема решаецца властями. законы-и дворники автопылесосы и система утилизации мусора. это не пожелание чтоб было чисто. это система обеспечения чистоты в городе. и влась либо э ффективна или забила на свои обязанности. "культурный" европейцы под защитой своей неуязвимости ведут себя как скоты. например немцы-которых любят приводить в пример а в юэс эйц есть5 авеню и есть гарлем. на 5 авеню-убирают и штрафую американское быдло а в гарлеме собсно все по другому. не нуно путать людей-это разные проблемы))) |
|
Sarita
|
|||
|
Это взаимосвязанные проблемы. Вас ист дас менталитет? Если коротко - образ мышления, мировосприятия, духовной настроенности, присущие индивиду или группе. Суть наших с вами разночтений, что вы так же как и ТС отделяете власть от основной массы людей в некую непонятно откуда взявшуюся структуру. А это те же васи пупкины, что и соседи по подъезду. Так откуда взяться эффективной власти в условиях общего пофигизма? Насчет иностранцев в чужой среде могу разве что только про китайцев сказать... Мурвайчики. Работяги и чистюли. =( |
||
|
|
|
|
хы..нету в правтельствах васьки пупкина это реально не люди из нас. а чистота в городах-это их прямая обязанность-они подписались под это когда нанимались в госслужбу. трудно и не можете-..с пляжу.. рассекать на бэхе сверкая лысиной за бронекорпусом ценой 22миллиона руб при развале медицины образования и грязных городах под пение песен про менталитет.. не канает... |
|
Sarita
|
|||
|
Когда я вижу своих заказников в телевизоре, вещающих о том, что "чиновнег должен иметь ВО"... Или однокурсников, сидящих в местных органах власти...Я точно понимаю... васей попукиных там до фига. |
||
|
welius
|
|||
|
Вопрос в другом. Возможно ли в данное историческое время устроится на работу в Законодательное собрание чтобы посильно помогать людям не имеющим ВО творить законодательную инициативу? А не просто подавать бумажки тому кто знал родственника человека который видел как пишутся законы? Хотя бы на региональном уровне |
||
|
Sarita
|
|||
|
Федеральный закон от 6 октября 1999 г. N 184-ФЗ "Об общих принципах организации законодательных (представительных) и исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации"
|
||
|
|
|
|
ага член совета федерации слуцкер у нас от мордовии почемуто.. наверное мордва не желает в совет федерации итти им хочецца улицы подметать а не сенатором бабло рубить.. Это сообщение отредактировал архи - 29-03-2010 - 16:32 |
|
tutsi
|
|||
|
Верно. Но ОНИ ж не хотят ничего предпринимать реально в этом направлении!!!! Проще воевать с Чечнёй, Грузией, НАТО, Америкой (на словах, конечно с Америкой, слава Богу)..маленькая победоносная война, это ж так к месту бывает! Или долгая война, "холодная". Всегда есть "враги", которые "вставляют палки в колёса" и на которых можно постоянно списывать в глобальном смысле все наши беды. Помните, как коммунисты списывали свои косяки на "проклятый царизм", потом на Вел. Отеч. войну, и, даже, на...татаро-монгольское нашествие! Ну, и на крепостное право ещё. И на американский империализьм. И нонешние рыночники то же идут проторенной дорожкой. А в это время проклинаемый тут Саакашвили реально модернизировал ихнюю полицию, приведя этот важный институт в цивилизованное и вменяемое состояние, за что одно это ему грузины в праве поставить памятник. А что сделали кремлёвские владыки? Может, вспомните, тогда напишите, плиззз.... |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Славянская внешность Индивидуализм Скончался Михаил Калашников. Концепция государственной семейной политики Возможна ли Русская республика? |