БДСМ - это...

Sorques дата: 25-04-2011 - 22:39 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (marushka666 @ 25.04.2011 - время: 20:26) Сами-то де Сада читали? Если да, то какое отношение имеют его дрочерские фантазии с элементами некрофилии к Теме?) Де Сад, это не эротическая литература, даже эстетам- дрочерам она скушна, это образец гуманистической литературы 18 века... К современной субкультуре Де Сад не имеет отношения, так же как и Леопольд фон Захер-Мазох, а к психологии BDSM очень даже... Вы пока еще, очень плохо знаете пользователей форума...Я если о чем то пишу, то знаю предмет разговора.

дата: 25-04-2011 - 22:47 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (marushka666 @ 25.04.2011 - время: 22:30) Да какой там круг?) Там весело))). А навязывать свое общение.... Ну вот пришлая на психологию и кааааак начала навязывать своё мнение в твоей теме про покорность!)))) И ничего - терпят меня ещё) По поводу того, чтоб найти тематическую пару - женщин в Теме меньше чем мужчин В твоём случае, как мне кажется, вполне достаточно будет просто сильного мужчины,который сможет тебе приказывать.Сначала в сексуальном плане, а потом уж разберётесь). Полагаю,что с психологической точки зрения такая покорность поможет избавиться от комплексов и повысит самооценку. То есть, ты считаешь, что я созрела для этой доски?

дата: 25-04-2011 - 22:50 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (Sorques @ 25.04.2011 - время: 22:39) Вы пока еще, очень плохо знаете пользователей форума...Я если о чем то пишу, то знаю предмет разговора. Так поделитесь с нами своими знаниями! Не люблю, когда говорят завуалировано.

дата: 25-04-2011 - 23:16 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 23:12) Это он к тому, что читал де Сада и изучал основные аспекты его философской теории)))Не забивай себе головку всякими глупостями философскими) фигня всё это А мне интересно. Я считаю себя той губкой, которая всё впитывает...

Sorques дата: 25-04-2011 - 23:48 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Жозефина III @ 25.04.2011 - время: 22:50) Так поделитесь с нами своими знаниями! Не люблю, когда говорят завуалировано. Стоп...стоп... Внимательно читайте посты. Речь шла о знании творчества де Сада... О нем я в теме, так же как и о глэмирах в музыке, которые косят под BDSM...

Sorques дата: 25-04-2011 - 23:54 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 23:14) Да ладно))Марушка может тебе возразить, что ты не в теме, поэтому твои суждения однобоки))) И убьем тему в многодневных спорах, причем каждый будет говорить о своем... Я не в Теме, в смысле экшена.

@Marushka@ дата: 25-04-2011 - 23:58 [ i ]
Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем	Дамы, а ну тихо! Не мешайте человеку скореллировать знания о творчестве де Сада в Тему!)))))) Sorques, ну расскажите своё мнение о психологических аспектах Темы, а?

Sorques дата: 26-04-2011 - 00:06 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (marushka666 @ 25.04.2011 - время: 23:58) Sorques, ну расскажите своё мнение о психологических аспектах Темы, а? Вопрос не совсем грамотно задан... Конкретно что интересует? Я же не лекции читать буду на заказ и монографию о де Саде писать... Вопрос - ответ...Ага? Если зададите интересно, завтра отвечу...

@Marushka@ дата: 26-04-2011 - 00:20 [ i ]

Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем

QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 00:06) Вопрос не совсем грамотно задан... Конкретно что интересует? Я же не лекции читать буду на заказ и монографию о де Саде писать... Вопрос - ответ...Ага? Если зададите интересно, завтра отвечу... Ой,чё творится-то....Ну истинный доминанД)))). Вопрос задан в стартовом посте). Больше всего мне у вас хочется спросить о психологических аспектах мужчин,которые подчиняются в Теме. Что ими движет? Желание расслабиться, почувствовать зависимость и защищенность или это просто такой способ выхода негативной энергии? Ну это для начала) А там посмотрим, какие ещё вопросы будут

Тепло-техник дата: 26-04-2011 - 00:40 [ i ]
Мастер Репутация: 504 Статус: Статус удален. Свободен	QUOTE (Жозефина III @ 25.04.2011 - время: 21:27) Но мне интересно: откуда ЭТО вообще приходит к человеку? То, что многие считают извращениями. Конечно же, больше всего меня интересует БДСМ. Именно поэтому я в этом топике. Вот этот вопрос и меня сильно беспокоит,как люди приходят к этому,как понимают,что это- правильно для них. Хотел бы услышать мнение человека,который знает предмет разговора.

@Marushka@ дата: 26-04-2011 - 00:57 [ i ]

Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем

QUOTE (vitha @ 26.04.2011 - время: 00:40) QUOTE (Жозефина III @ 25.04.2011 - время: 21:27) Но мне интересно: откуда ЭТО вообще приходит к человеку? То, что многие считают извращениями. Конечно же, больше всего меня интересует БДСМ. Именно поэтому я в этом топике. Вот этот вопрос и меня сильно беспокоит,как люди приходят к этому,как понимают,что это- правильно для них. Хотел бы услышать мнение человека,который знает предмет разговора. Скажу про себя. Я до сих пор считаю,что родители меня не любили... Нет, не было никакой жести в виде морения голодом или оскорблений. Просто не любили и всё тут. А я дама с тонкой душевной организацией,склонная к самокопанию.И вот эти факторы привели к тому, что любовь в виде нежных слов, объятий и тому подобного мне очень сложно выражать. Ещё с детства объект своей симпатии хотелось затискать, защипать, по голове настучать.... Плюс к этому наложилась любовь к сексуальным экспериментам(до сих пор сама для себя так и не решила, что могло бы быть для меня прям настоящим табу в сексе,понятно дело, в рамках УК). В общем, одна на другое наложилось и получилось, что нежность, эмоции, страсть и любовь к партнеру выражается через желание сделать ему больно (физически и морально), а уж потом пожалеть.... Ну а потом уж сформировалось отношение к Теме, как к отдельному источнику удовольствия и самовыражения, которое не всегда заканчивается сексом. У моего М тоже из детства - в 11 лет единственный раз в жизни мать его наказала ремнём за то, что он перебегал дорогу... А поскольку он товарищ тоже со сложной душевной организацией, то у него щелкнуло в мозгах, что именно в тот момент она проявила о нем самую сильную заботу.... Ну и ещё одно - я знаю лично достаточное количество тематиков и почти у всех идут корни из детства...

Sorques дата: 26-04-2011 - 02:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 00:20) Больше всего мне у вас хочется спросить о психологических аспектах мужчин,которые подчиняются в Теме. Что ими движет? Желание расслабиться, почувствовать зависимость и защищенность или это просто такой способ выхода негативной энергии? Ну это для начала) А там посмотрим, какие ещё вопросы будут Это тогда не ко мне вопросы...я начальников уже много лет не имею, так как не могу чужих команд выполнять, в сексе тем более... Ну и кроме того я не в Теме и могу рассуждать об этом только с де Садовских позиций...но об этом пишут на Политике... Мир вокруг, строится по принципу нижних-верхних, палач-жертва...де Сад писал именно об этом, а страницы с секс-фэнтези можно не читать, это не более чем рамка для картины...к сожалению на нее и обращают в основном внимание...

Sorques дата: 26-04-2011 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 00:57) Плюс к этому наложилась любовь к сексуальным экспериментам(до сих пор сама для себя так и не решила, что могло бы быть для меня прям настоящим табу в сексе,понятно дело, в рамках УК). В общем, одна на другое наложилось и получилось, что нежность, эмоции, страсть и любовь к партнеру выражается через желание сделать ему больно (физически и морально), а уж потом пожалеть.... А вы не путаете жесткий секс с BDSM? В BDSM много от ролевых игр и шоу... сексиндустрия, это огромные деньги и она заинтересованна в том, что вы вы от простых щипков партнера перешли к театрализованным постановкам, с дорогостоящими декорациями... Мужичка из Германии Моцартом звать, в 90-х раскрутил даквэйв-готик-BDSMный проект ( весьма не плохой на мой взгляд)...это про субкультуру...

@Marushka@ дата: 26-04-2011 - 02:17 [ i ]

Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем

Sorques, не удержались и написали сегодня?)))) Вопрос задан именно на психологии, а не на садо-мазо именно потому,что мне интересно мнение со стороны.Мнение тематиков мне известно). То,что не имеете начальников - это прекрасно, но предположить-то можно, так ведь?) У вас же есть какое-то своё мнение на тему того, зачем люди приходят в Тему? То есть,не просто пару раз пошлепать по попе, а вот по-серьёзному? Ведь внешне в повседневной жизни таких людей не отличить. Многие сабмиссивные мужчины более чем состоятельны в жизни... Вот и в чём психологическая подоплека, на ваш взгляд? Нет, я не путаю жесткий секс и БДСМ). Жесткий секс с элементами садо-мазо у меня с моим любимым человеком, а "ортодоксальная" Тема с подчинением - это с другими тематическими партнерами) Это сообщение отредактировал marushka666 - 26-04-2011 - 02:21

Sorques дата: 26-04-2011 - 02:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 02:17) Sorques, не удержались и написали сегодня?)))) Я уснуть не смог, совесть грызла, что так рано с форума ушел... QUOTE Вопрос задан именно на психологии, а не на садо-мазо именно потому,что мне интересно мнение со стороны.Мнение тематиков мне известно). То,что не имеете начальников - это прекрасно, но предположить-то можно, так ведь?) Предполагать сложно, так как нижние и верхние, это прежде всего разные психологии, так же как и в других областях, где один ведомый, другой ведущий... QUOTE У вас же есть какое-то своё мнение на тему того, зачем люди приходят в Тему? То есть,не просто пару раз пошлепать по попе, а вот по-серьёзному? Ведь внешне в повседневной жизни таких людей не отличить. Многие сабмиссивные мужчины более чем состоятельны в жизни... Вот и в чём психологическая подоплека, на ваш взгляд? Возможно через подобные игры, люди пытаются комплексы какие нибудь убрать... или тактильные ощущения возбуждают мозг и тело... А что сами нижние говорят? Это сообщение отредактировал Sorques - 26-04-2011 - 02:35

@Marushka@ дата: 26-04-2011 - 03:02 [ i ]

Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем

QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 02:33) Предполагать сложно, так как нижние и верхние, это прежде всего разные психологии, так же как и в других областях, где один ведомый, другой ведущий... А я вот думаю, что психология примерно одинаковая, просто способ получения разный). И верхние и нижние хотят чего - эмоций и ощущения нужности\заботы. Эмоции - путем применения определенных практик нижний отдает эмоции верхнему, верхний, пропустив их через себя, отдаёт нижнему. То есть, получается энергообмен. Причем, из-за достаточной жесткости практик ( по сравнению с классическим сексом) количество эмоций и погруженность в трансовое состояние в разы больше. Ощущение нужности\заботы - тут так же присутствует движение, направленное друг к другу. Верх заботится о низе, как и в Теме, так и вне её, низ испытывает благодарность, верх это чувствует и получает ощущение собственной значимости. Это вкратце) QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 02:33) Возможно через подобные игры, люди пытаются комплексы какие нибудь убрать... или тактильные ощущения возбуждают мозг и тело... А что сами нижние говорят? Всё-таки, не комплексы, а одиночество, как мне кажется... А нижние много чего говорят) Многое зависит от тематических пристрастий, но основное - желание получить те эмоции, которые просто так не вытащить из себя из-за стереотипов, воспитания... Короче, заглянуть в себя ооочень глубоко.... Не знаю, можно ли тут написать более подробно о взаимосвязи предпочитаемых практик и эмоций, получаемых от них...

Sorques дата: 26-04-2011 - 03:23 [ i ]

Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат

QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 03:02) А я вот думаю, что психология примерно одинаковая, просто способ получения разный). И верхние и нижние хотят чего - эмоций и ощущения нужности\заботы. Эмоции - путем применения определенных практик нижний отдает эмоции верхнему, верхний, пропустив их через себя, отдаёт нижнему. То есть, получается энергообмен. Причем, из-за достаточной жесткости практик ( по сравнению с классическим сексом) количество эмоций и погруженность в трансовое состояние в разы больше. Ощущение нужности\заботы - тут так же присутствует движение, направленное друг к другу. Верх заботится о низе, как и в Теме, так и вне её, низ испытывает благодарность, верх это чувствует и получает ощущение собственной значимости. Это вкратце) Как вы все закрутили...в этом наверное есть значительная доля истины, но верхний и нижний, это прежде всего определенные типы людей, которые формировались в определенной среде, плюс наследственность... Нижний вне секса, как правило заметен по подростковой агрессивности, с нарочитыми проявлениями мужской доминанты (так же как и латентные гомосексуалисты)... QUOTE Всё-таки, не комплексы, а одиночество, как мне кажется... От одиночества в БДСМ наверное не уходят...от скуки или от каких то психологических загогулин...но мне кажется точно не могу утверждать), что сейчас это дань моде и неофиты приходят в эти дела именно из за пиара Темы...опять же как и в ситуации с гомосексуализмом. QUOTE Не знаю, можно ли тут написать более подробно о взаимосвязи предпочитаемых практик и эмоций, получаемых от них... Не знаю, я здесь не модератор...но на профильные доски многие пользователи не пойдут, а в теме без разбора полетов до сути не докопаться...

spav74 дата: 26-04-2011 - 08:50 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 628 Статус: шерстка как у ежа, погладишь против - поранишься Свободен	QUOTE (NEMINE @ 25.04.2011 - время: 23:14) Да ладно))Марушка может тебе возразить, что ты не в теме, поэтому твои суждения однобоки))) NEMINE, замечание по пункту 2.2 - переход на личности и по п. 2.14 - флуд.

Kirsten дата: 26-04-2011 - 09:16 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 01:02) Ощущение нужности\заботы - тут так же присутствует движение, направленное друг к другу. Верх заботится о низе, как и в Теме, так и вне её, низ испытывает благодарность, верх это чувствует и получает ощущение собственной значимости. А как верхний заботится о нижнем? В чем эта забота выражается?

Kirsten дата: 26-04-2011 - 09:25 [ i ]
Акула пера Репутация: 5159 Статус: ...призрак, просто призрак... Замужем	QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 00:33) Предполагать сложно, так как нижние и верхние, это прежде всего разные психологии, так же как и в других областях, где один ведомый, другой ведущий... И кстати, не факт, что ведущий именно верхний. Нижний может реально рулить процессом и поведением верхнего.

дата: 26-04-2011 - 10:13 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 03:02) QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 02:33) А что сами нижние говорят? Всё-таки, не комплексы, а одиночество, как мне кажется... А нижние много чего говорят) Многое зависит от тематических пристрастий, но основное - желание получить те эмоции, которые просто так не вытащить из себя из-за стереотипов, воспитания... Короче, заглянуть в себя ооочень глубоко.... Не знаю, можно ли тут написать более подробно о взаимосвязи предпочитаемых практик и эмоций, получаемых от них... Вот, наверное, это многое и объясняет....Переписывалась с молодым человеком....спокойное общение на уровне общения...И тут бац вчера: он заводит тему о подчинении, доминировании и пр. КАК он почувствовал? Меня это интересует. И ведь не он первый это почувствовал!!! Может, действительно, какие-то комплексы меня выдают?

Sorques дата: 26-04-2011 - 12:07 [ i ]
Акула пера Репутация: 7087 Статус: Женат	QUOTE (Kirsten @ 26.04.2011 - время: 09:25) И кстати, не факт, что ведущий именно верхний. Нижний может реально рулить процессом и поведением верхнего. В технике каких то процессов наверное, но не в построении взаимоотношений... Но это все мои домыслы, по аналогии с вещами не имеющими отношения к Теме..

@Marushka@ дата: 26-04-2011 - 13:07 [ i ]

Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем

QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 03:23) верхний и нижний, это прежде всего определенные типы людей, которые формировались в определенной среде, плюс наследственность... Нижний вне секса, как правило заметен по подростковой агрессивности, с нарочитыми проявлениями мужской доминанты (так же как и латентные гомосексуалисты)... Ну а какая-такая среда? Нет, я допускаю изменения в психике при условии тяжелого детства. Но что у меня, что у моих партнеров ничего такого ужасного по общепринятым меркам в детстве не было. Просто по нашему внутреннему мироощущению нас в детстве недолюбили. И семьи у нас были благополучные. По поводу наследственности - да ничего подобного. В моём случае - так точно это не имеет отношения к БДСМ. Так же как и гомосексуальные люди рождаются у вполне себе гетеропар. QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 03:23) От одиночества в БДСМ наверное не уходят...от скуки или от каких то психологических загогулин...но мне кажется  точно не могу утверждать), что сейчас это дань моде и неофиты приходят в эти дела именно из за пиара Темы...опять же как и в ситуации с гомосексуализмом. Я подробней объясню про одиночество). Одиночество не в смысле вакуума вокруг индивида, а душевное. Тематики, что верхние, что нижние - это люди, которые отличаются бОльшей чувствительностью, чем остальные. Они испытывают большое желание заботиться и оберегать. Это не значит, что верхний - это тот,кто эммм...порет и плачет)), нет, но это тот человек, который тоньше и острей чувствует эмоции. Это я говорю, опять-таки, про тех, кто реально в Теме, а не шлепает по попе раз в год. QUOTE (Sorques @ 26.04.2011 - время: 12:07) QUOTE (Kirsten @ 26.04.2011 - время: 09:25) И кстати, не факт, что ведущий именно верхний. Нижний может реально рулить процессом и поведением верхнего. В технике каких то процессов наверное, но не в построении взаимоотношений... Но это все мои домыслы, по аналогии с вещами не имеющими отношения к Теме.. В процессе и практиках - очень многое зависит от нижнего. Им же и устанавливаются табу, которые, со временем и в сложившейся паре могут расширяться(границы), но это обоюдное стремление. По поводу отношений - а это индивидуально. У кого-то принято, что раз одет ошейник, значит всё, ВСЕ решения принимает только верх во ВСЕХ областях жизни нижнего, а у кого-то - только в некоторых. И специально для Жозефина III - я тебе уже говорила - при общении с тобой сразу хочется тебя отдоминячить, и не чтоб тебе больно было, а чтоб успокоилась и расправила плечи, так сказать)

Билл Баклуши дата: 26-04-2011 - 13:55 [ i ]

Мастер Репутация: 628 Статус: Чему бы грабли не учили, а сердце верит в чудеса Свободен

QUOTE (marushka666 @ 26.04.2011 - время: 12:07) Ну а какая-такая среда? Нет, я допускаю изменения в психике при условии тяжелого детства. Но что у меня, что у моих партнеров ничего такого ужасного по общепринятым меркам в детстве не было. Просто по нашему внутреннему мироощущению нас в детстве недолюбили. И семьи у нас были благополучные. По поводу наследственности - да ничего подобного. В моём случае - так точно это не имеет отношения к БДСМ. Так же как и гомосексуальные люди рождаются у вполне себе гетеропар. Я думаю, что совсем уж отрицать влияние среды нельзя. И я не о подростковом возрасте. Варианты когда человек получает такие наклонности в результате каких то колизий в жизни достаточно известны, причем в достаточно взрослом возрасте. QUOTE В процессе и практиках - очень многое зависит от нижнего. Им же и устанавливаются табу, которые, со временем и в сложившейся паре могут расширяться(границы), но это обоюдное стремление. По поводу отношений - а это индивидуально. У кого-то принято, что раз одет ошейник, значит всё, ВСЕ решения принимает только верх во ВСЕХ областях жизни нижнего, а у кого-то  - только в некоторых. Не думаю, что в от кого то зависит больше, от кого то меньше. С одно стороны- вы правы, табу устанавливается нижним, но вот расширение границ? представьте, что нижнему мало, а верхний не проявляет инициативу? вполне возможный вариант. Что касательно "По поводу отношений - а это индивидуально." то тут с вами абсолютно согласен! Это сообщение отредактировал Билл Баклуши - 26-04-2011 - 13:57

@Marushka@ дата: 26-04-2011 - 14:13 [ i ]

Мастер Репутация: 717 Статус: Поделюсь щастьем...) Замужем

QUOTE (Билл Баклуши @ 26.04.2011 - время: 13:55) Я думаю, что совсем уж отрицать влияние среды нельзя. И я не о подростковом возрасте. Варианты когда человек получает такие наклонности в результате каких то колизий в жизни достаточно известны, причем в достаточно взрослом возрасте. А я и не отрицаю влияние среды). Я просто говорю о том, что под этим влиянием не надо понимать обязательно какую-то жесть). Ещё раз уточню - что у меня,что у моего М - были нормальные интеллигентные еврейские семьи, в которых НЕ практиковалось насилие и унижение детей. Но нам не хватило любви, мы не научились давать и получать её в нормальном, классическом смысле. У нас НЕ получается без получение\причинения моральной\душевной боли получить кайф от любви. Это как один из вариантов.С другими тематическими партнерами у меня нет секса, но им тоже необходимо в какой-то момент расслабиться и получить кайф от своего подчиненного состояния и возможности НЕ принимать никаких решений. И ещё раз подчеркну - все те, с кем у меня близкое тематическое общение - ВСЕ из нормальных семей и обладают доходом значительно бОльшим среднего. QUOTE (Билл Баклуши @ 26.04.2011 - время: 13:55) Не думаю, что в  от кого то зависит больше, от кого то меньше. С одно стороны- вы правы, табу устанавливается нижним, но вот расширение границ? представьте, что нижнему мало, а верхний не проявляет инициативу? вполне возможный вариант. Что касательно "По поводу отношений - а это индивидуально." то тут с вами абсолютно согласен! Ну я ж написала,что расширение границ - это обоюдный процесс. А про ситуацию когда низ хочет, а верх нет - это мне очень хорошо известно)))). В моем случае строго нет было сказано на практику, которая, по моему мнению, реально опасна для здоровью. Но я это говорила аргументированно, а не с высоты ВЕРХНЕЙ). А кто-то в парах просто говорит низу нет и всё, не объясняю почему. Мне это не понятно, но им так нравится-низу кайфово от того, что верх у него такой сатрап)))