АНТИСОВЕТник | |||
|
А вот и нет! Немцы покаялись за фашизм и платят теперь за холокост не малые суммы пронырам, а русские, чьи потери были на порядок больше, как всегда с носом-(((. Что бы не платить турки не каются за геноцид армян, израильтяне не станут каяться тоже ни перед кем! |
avp | |||
|
Чем будут отличаться кресты "настоящих верующих" от крестов "лицемеров и фанатиков"? |
avp | |||||
|
От русских требуют покаяния за коммунизм и его последствия. Представляете сколько придется платить хотя бы одной Прибалтике? Украине за "Голодомор", евреям за погромы... Желающих очередь до горизонта выстроится. |
Иллюзорный | |||
|
При советской власти еврейские погромы как раз исчезли. Они были при царизме. И занимались этими погромами не только русские. Голодомор - выдумка Ющенко & Co, собственно чтобы состричь с России "покаянных" деньжат и запущенная. Да не получилось. Потому-что видите ли голод в связи с неурожаем начала 30-х был по всему черноземью СССР (а также в других странах), и страдали не только украинцы, но и другие народы. И по национальному признаку никто никого голодом не морил... Вообще идея чего-то с кого-то требовать интересна. Можно пойти дальше: выставить счет Грузии за Сталина и Берию, Польше - за Дзержинского, Латвии - за зверства латышских стрелков, Израилю - за то что террористов и коммунистов наплодили в царской и затем в советской России. А еще например можно выставлять счет всем странам, которые нападали на Россию, убивали/насиловали/грабили/похищали, начиная еще со времен Вещего Олега, а то и раньше. Вот монголы с татарами тогда встрянут не по-децки. Да и вообще все встрянут, потому-что на территорию России с оружием разве что армии стран Латинской Америки пока еще не вступали... ))) Так что идея с покаяниями и контрибуциями - полный бред. У всех рыло в пуху, и прежде чем что-то с кого-то требовать - неплохо бы на себя посмотреть. |
evalery | |||
|
О том, что памятники жертвам репрессий (они же поклонные памятники) не должны иметь вид каких-либо общеизвестных религиозных или политических символов, я уже высказался в соседней теме здесь http://www.sxn.io/index.php?showtopic...post&p=16098082 Это все относится и к въездным знакам в НП. В многоконфессиональной и светской стране христианский крест не может быть таким знаком. А в том, что их все же устанавливают, можно видеть лишь агрессивную рекламу со стороны РПЦ как самой себя, так и православия вообще. Причем все это делается при попустительстве и молчаливом одобрении нынешних российских властей - как центральных, так и местных. |
ih5656 | |||
|
Вы бы уточнили, что факт голодомора был. Но затрагивал не только территорию Украины. А Ющенко придумал сбить себе на этом проценты на старость. |
HAttis | |||
|
Не нужно придираться к мелочам. Немец, кого это волнует. При необходимости в русские записывают и евреев, и чукчей, и прочие азиатские и не только народы. Ничего, прокатывает. Спасибо за адекватную информацию. А то очень странно все звучало: толи украл, толи обосрался, а может забыл, а точнее не знал. В вашей версии все логичней и правдоподобнее. Кресты. Тема довольно бестолковая, но если копнуть глубже, не увидим ли в яме коготь дракона? Кресты могут быть только самой верхушкой айсберга, но боюсь, модераторы не захотят проявлять понимания. |
HAttis | |||||||
|
А в чем разница? Если только ради интереса, англичанином называете писателя Машбаш, а евреем пользователя fon Rommel? Думаете, для меня есть разница, напрасно.
УК и правила форума, например. Интернет в помощь.
Мода равнозначна глупости, если правильно понял, своеобразно. Кресты у дороги и личные крестики не являются глупой, опасной и вредной модой. Да они могут показать слабость общества, но не их в том вина. Есть гораздо более страшные модные увлечения, например наркомания или религиозный экстремизм. |
Невеста Неневестная | |
|
Кресты всегда ставили на выезде из города,даже в Питере есть
|
АНТИСОВЕТник | |||
|
Сначала так, потом про хохлов, потом платить? |
Валя2 | |||
|
а в Ленинграде не было, так что вовсе не всегда. В последние выборы очень многие знакомые которые плевались всегда на коммуняк, ходили за них голосовали. Это знакомое зло, оно все равно скоро помрет, так хоть его использовать в деле борьбы с нынешними оккупантами во власти, изображающими из себя защитников православия. |
АНТИСОВЕТник | |||
|
Любая власть мерзка по своей натуре, исключение разве что у пингвинов-))) да и то- разбираться надо-)))! Чем могут закончиться игры с брехунками только желторотые "пионЭры" не знают, или надеются, что если это они будут у кормушки, то их участь политУБИЕННЫХ минует! Очень хочется надеяться, что процент комуняк на выборах будет снижаться со временем, но разум подсказывает, что вряд ли! |
avp | |||||
|
Скажите пожалуйста, звезды с памятников красноармейцев, погибших в Великую Отечественную, вы намерены демонтировать? Ведь частенько братские могилы у самых дорог находятся... |
revizor | |||||||
|
А где вы видели массовое установленные поклонные памятники в виде православного креста? Я чего-то подобных и в еденичных экземплярах не припомню...
Ну-ну, на этой волне мусульманское сообщество в настоящее время пытается пересмотреть вид герба России. Вас этот символ тоже не устраивает? |
evalery | |||||||
|
Если бы не было таких памятников, то не было бы и данной темы. Если автор счел нужным ее создать, а модераторы ее не закрыли, то, стало быть, такое явление в стране существует. Можно, кстати, попросить заинтересованных лиц составить каталог таких памятников, чтобы в дальнейшем не быть голословным.
Меня нынешний российский герб вполне устраивает, хотя в нем и присутствуют христианские символы. Просто я отношусь к нашему гербу не с фанатичностью атеиста, а как к памятнику российской культуры. Атеистическую фанатичность наша страна уже проходила, когда коммунисты разрушали христианские и прочие храмы и сжигали иконы, не понимая, что они не только памятники христианской веры, но и памятники российской культуры и архитектуры. Но поскольку Россия никогда не знала меры ни в чем, то в настоящее время маятник клерикализма качнулся в обратную сторону - и ныне мы видим, что вся территория страны, безо всякой меры, и к месту и ни к месту, по поводу и без повода, покрылась разнообразными христианскими символами и храмами, большинство которых имеют к российской культуре весьма отдаленное отношение, а являются лишь знаками государственного самоутверждения РПЦ и ее апологетов. Глухое недовольство россиян этим наглым нашествием церковников пока что выливается лишь в неорганизованные, стихийные протесты в виде выступления "пусек", вандализма в храмах и на кладбищах или крестоповалов. Но если власти не остановят этот поток клерикализма, то недовольство масс уже скоро выльется во что-либо гораздо более серьезное. Сейчас даже трудно сказать, во что именно. Что касается введения мусульманских символов в российский герб. Вряд ли этот вопрос когда-либо поднимут на высоком государственном уровне, все же мусульманское лобби у нас в стране гораздо слабее, нежели православное. Но даже если когда-нибудь и поднимут, то прогрессивная общественность должна принять (и обязательно примет) все меры к недопущению такого шага. Не хватало нам еще одного повода для раздрая в обществе. Это сообщение отредактировал evalery - 10-09-2012 - 12:57 |
revizor | |||||||
|
Это оно конечно да, но в данной теме, по задумке автора, обсуждается христианская символика установленная на въездах в различные населенные пункты, но никоим образом как поклонные памятники, к которым Вы прировняли Крест. Да и в качестве памятника жертвам, Крест ставился в строго определенных случаях, а не где, и как попало. Вот перечень памятников политическим репрессиям устанвленных в государствах входивших в СССР, и воевавших на его стороне. Покопайтесь на досуге...
Вы вроде бы человек взрослый, и неужто в серьёз считатете эту нездоровую выходку шалашовок, за какое-то подобие их протеста? Смех, да и только... А против кого они протестовали, когда в магазине одна из них курицу во влагалищие засунула, против мелкого калибра сексдевайсов, или ещё чего? Скажите честно - вы о их существовании раньше подозревали? |
evalery | |||||
|
Спасибо. Покопаюсь. Но даже при первом взгляде на этот список видно, что кресты в нем в явном меньшинстве, а гораздо больше в нем все же камней и необозначенных памятников (видимо, скульптур). А что касается крестов поклонных и въездных, то большинство людей вряд ли видят разницу между ними. Вряд ли люди для себя выясняют назначение каждого их этих крестов. Для них это прежде всего символ христианской веры и церкви со всеми вытекающими отсюда последствиями.
Не только я, но и подавляющая часть нашего общества об их существовании раньше не подозревали, но какое в данном случае это имеет значение? Ведь в 1911 году почти никто в России не знал об иудейском священнике из Киева Менахеме Бейлисе, но после того, как власти необоснованно обвинили его в ритуальном убистве православного мальчика, а РПЦ поддержала это обвинение, в Киеве начались еврейские погромы. Последующий судебный процесс над Бейлисом вызвал громадный резонанс во всем российском обществе, а ход процесса долгое время не сходил с первых полос газет по всему миру. Кстати, присяжные потом оправдали Бейлиса, но этот судебный процесс стал очередной позорной страницей в истории РПЦ, ступенькой в ее моральном падении, что в итоге затем и сказалось на отношении к ней всего российского общества в ходе событий 1917 года и после него, когда народ легко отдал церковь на расправу большевикам, и никак за нее не вступился. Так что лучше всего остерегаться сиюминутной оценки того или иного события или явления, избегать маргинальных выражений типа "шалашовки", потому что эти оценки в данный момент скорее всего является конъюнктурными, политизированными. Большое видится на расстоянии, и объективную оценку того или иного события может дать только история, порой по прошествии десятилетий. В подтверждение еще можно вспомнить события, связанные с выступлениями Льва Толстого против РПЦ, и с его последующим отлучением от церкви 100 с лишним лет назад. Те события тоже вызвали у части общества поток оскорблений в адрес писателя, а другая же часть общества тогда же не менее гнусными выражениями поносила верхушку РПЦ. Достаточно посмотреть статьи и карикатуры того времени, одни из которых были направлены против Льва Толстого, другие - против церковников. Полная аналогия с современным отношением общества к "пуськам". Вы сейчас можете сказать, что значение для российской культуры Льва Толстого и "пусек" несоизмеримо. Но и Толстого 100 с лишним лет назад отнюдь не считали великим, а власти многие его произведения и вовсе запрещали к изданию. Так что не надо сейчас никаких оценок. Давайте подождем лет эдак 20 или лучше 50, а там посмотрим, забудет история "пусек", или, наоборот, поднимет их на знамя. Что именно тогда случится, нам сейчас знать не дано. Это сообщение отредактировал evalery - 10-09-2012 - 16:35 |
Иллюзорный | |||
|
О да. Может даже наши дети и внуки творчество "пусек" в школе будут проходить! На уроках музыки петь их песенки, на литературе писать о них сочинения. А может в их честь даже и мороженую курицу пытаться в девственное влагалище засовывать, прямо на школьных утренниках. Это сообщение отредактировал Иллюзорный - 10-09-2012 - 15:47 |
evalery | |||
|
А вы напрасно смеетесь. Еще каких-то 25 лет назад за одно лишь упоминание имени Бога на школьном утреннике его организаторы легко могли потерять место работы, а также членство в комсомоле или в партии. А теперь присутствие православного священника на таком утреннике, совершение на нем молебна и прочих православных обрядов считается нормой. Кто знает, какие моральные нормы будут в обществе еще через 25, а тем более через 50 лет? Ведь Россия - страна непредсказуемая. |
Иллюзорный | |||||
|
Ну я смею надеяться, что отсутствие воспитания и мозгов нормой не будут никогда. Хотя Россия действительно страна непредсказуемая, согласен... Касательно слишком навязчивого вторжения современных священников в мирскую жизнь россиян, впрочем, тоже согласен... |
ih5656 | |||
|
Гражданин Сорочинский видимо не слышал о автогенах и пунктах приёма цветмета. |
avp | |||||
|
Дешевле из рельсов сварить. |
revizor | |||||||||
|
Вот именно. Это к Вашему тезису о тотальной христинизации поклонных памятников.
По Вашей логике можно и до Луны докапаться, в фазе роста и убывания. Исламский символ, а что? Так что, людское незнание не оправдывает их взглядов. К примеру, вчера проезжая по трассе М4 через Тульскую область, самолично видел один из поклонных памятников ввиде Православного креста расположенного на холме по обочине трассы. По косогору белым камнем выложено - "Воину Евгению". Наверное не надо иметь много фантазии, чтобы понять кому и за что этот памятник установлен. Кстати, в Бамуте, на месте его гибели тоже установлен Православный крест в качестве памятника, за которым ухаживают мусульмане.
Я не беру в пример релегиозных фанатиков и представителей радикальных релегиозных течений, это несколько другой случай. Помните фразу из песенки старухи Шапокляк из мультика: - Хорошими делами прославиться нельзя. Она как нельзя подходит к ситуации, которую создали эти шалашовки. Им всего лишь нужен был пиар, причем абсолютно любой. Фистинг курицей в магазине эффекта не дал, вот они и сделали, гм...следующий шаг. Отморозков становится всё больше, а они именно из их числа. Так что политику, и прочее сюда примешивать поменьшей мере глупо. А Лев Толстой на старости лет попёр не только против церкви, что сделаешь - старость...но снова, так или иначе, не стоит его ассоциировать и ставить в один ряд с этими просолёнками, ибо это совершенно другая история. |
ih5656 | |||||||
|
Из чугуна бы отлили нормально бы вышло. А из нержавейки... как поп в рясе на спорткаре... тьфу, срамота. |
Валя2 | |||||||
|
Достаточно будет просто краской несмываемой надпись на таком кресте сделать "свободу Пусси Риот" и попы сами крест срубят ))) Вон у нас в Екатеринбурге памятник Ельцину так покрасили, так уже пару недель вроде как в закрытом виде стоит, не могут отмыть ))
поглядим че с крестами будет )) |
Рекомендуем почитать также топики: Купание Убить человека мисс Россия 2012 чувство юмора избавь меня Боже от друзей |