rattus | |||
|
Так ли это? До 1858 в России вообще не было гусударственного флага?
|
igore | |||||||
|
Так. Можете привести факты, утверждающие обратное?
А я разве не об этом же говорил? Это сообщение отредактировал igore - 05-07-2009 - 18:19 |
2121977 | |
|
Я бы расширил тему. Не стал бы ограничиваться только флагами, а включил бы в неё все геральдические составляющие. В вике по поводу флага довольно подробно всё расписано: http://ru.wikipedia.org/wiki/Флаг_России |
rattus | |||
|
Ну вдруг кто-то будет утверждать обратоное. Вот 2121977 ссылается на "википедию" где почему-то первым государственным флагом назван сине-бело-красный.... |
igore | |||
|
Неправда. В Википедии «бесик» назван первым русским флагом. А первым государственным назван как раз черно-желто-белый триколор. |
rattus | |||
|
Уговорили. Первым национальным флагом. Кстати, а какая разница межу национальным и государственным? |
igore | |||
|
В принципе, никакой. Просто до 1858 г. таких понятий в России официально не существовало. Но де-факто роль национального флага полтора века исполнял «бесик». |
je suis sorti | |
|
Российский флаг ассоциируется у меня с РОА и с толпой, орущей "Ельцин!", понимаю, что флаг не виноват, так же как и свастика не виновата, что ее использовали нацисты...
|
rattus | |||
|
Ну почему сразу с РОА? Бело-сине-красный триколор и Временное правительство утвердило как государственный. А до этого , Александр III на некоторое время его таковым сделал. Да и Власов использовал Андреевский флаг. |
je suis sorti | |||
|
Андреевский - другой - это с изображением косго креста. Ну а свастику использовали чуть не все индоевропейцы и не только, тем не менее она считается нацистским символом и запрещена к использованию. Так что важен не знак и что он означает, а его восприятие. Я воспринимаю российскую символику, как пораженческую: начиная с власовского флага и куриного герба, кончая ленточкой от георгиевского креста, которую многие наши водители до сих пор не сняли, и которая со временем засалилась. |
rattus | |||
|
Я знаю. Его и использовал Власов. Бело-сине-красными были только нарукавные нашивки на форме. Триколор вроде только РОНА как своё знамя использовали и то недолго. Да и я немного не о том. Почему до 1858 года небыло государственного флага? Ведь использовали и московские цари и князья до этого свои знамёна. Ополченцы Москвы когда шли оборонять Севастополь просили выдать им знамя с Георгием Победоносцем. |
Безумный Иван | |
|
Мне с детства привили уважение к советскому Флагу, Гимну, Гербу. Над моими святынями надругались. Новые символы не вызывают у меня никакого уважения. Это символы лицемерия, подлости и гнусности. А флаг триколор - флаг предателей и изменников. Пусть он что угодно означал в царской России, тех времен никто не помнит, зато живы еще люди, помнящие предательство Власова. Для них это плевок в душу.
|
2121977 | |||||
|
В качестве флага РОА использовался флаг с Андреевским крестом, а также российский триколор. Использование российского триколора, в частности, документально зафиксировано в кадрах съемки парада 1-й Гвардейской бригады РОА во Пскове 22 июня 1943 г. Шеврон РОА содержал Андреевский флаг. Получить код этого сета Это сообщение отредактировал 2121977 - 06-07-2009 - 08:15 |
vegra | |||
|
Не удивлюсь если эта идея родилась в недрах Би-лайна, ведь его рекламные цвета похожи |
vegra | |||
|
Если можно поподробнее об этом |
Безумный Иван | |||||
|
Я как-то особо не задумывался. Был уверен что эта ленточка Ордена Славы, а не Георгиевская. Да и на старых открытках, посвященных 9 Мая эта ленточка часто печаталась рядом с Орденом Славы. Так что у меня она вызывает такую ассоциацию. Загрузить свои фото Это сообщение отредактировал Crazy Ivan - 06-07-2009 - 14:13 |
NattyDread | |||||||
|
Создание ордена Славы - это фактическое возрождение Георгиевского креста в годы ВОВ. Цвета у них абсолютно идентичны, только крест заменен звездой. И тот и другой предназначались для награждения рядового и сержантского состава. Хотя наверно все-таки не правильно называть этот символ "георгиевской ленточкой" в контексте ВОВ. А носить ленточку на одежде, не являясь кавалером ордена Славы или Георгиевского креста, не правильно вовсе. К тому же появление символа уважения к ветеранам очень подозрительно совпало с ребрендингом сотового оператора... |
rattus | |||
|
Почитал. Из отрывков резюме сделал вывод что автор ищет возможность откреститься подальше от Германии, что и не удевительно исходя из даты. Но ведь несмотря на все эти резюме 18.06.1913 эта самая комиссия приняла решение: “чёрно-жёлто-белые цвета должны быть запечатлены в государственном (национальном) флаге. ... Правительские и казенные здания должны быть украшены чёрно-жёлто-белыми флагами”....
|
srg2003 | |||
|
вот его и использовали власовцы, но лично я не считаю, что если какая-то мразь незаконно использовала триколор или андреевский флаг, значит она автоматически становится пораженческой, насчет свастики- она используется сейчас на президентском флаге Финляндии, на высшем военном ордене Финляндии- с 1918 года. |
rattus | |||
|
Всего лишь похожий на гитлеровскую свастику символ. |
Akwest | |||||
|
|
srg2003 | |||
|
тоже свастика, только угол наклона 90, а не 45 и синий цвет на белом фоне |
chips | |
|
Цвет флага никогда не выбирают случайно. Даже русские цари при утверждении флага должны были считаться с древними традициями народа, с их любимыми цветами. Существует специальная наука, изучающая государственную символику — геральдика. В ней разработаны определенные условия создания символов. Вот некоторые из них: - символика герба всегда древнее флаговой. - цвета, входящие в состав национального флага, у государств н народов, уважающих свое прошлое, непременно заимствуются из государственною герба. - при разработке флага нужно исходить из факта, что флаг выражает идею самобытности нации, ее историю и обязательно согласуется с древней символикой. В соответствии с геральдическими принципами в России право на существование имеет, прежде «сего. черно-золото-белый и флаг, поскольку в нем заимствуются цвета государственного герба: черный цвет -державного Орла: золотой (желтый) - фон герба, принятого еще Иваном III; белый — цвет одежд Святого Георгия Победоносца, издавна почитаемого па Руси как символ жертвенности в борьбе с вратами Отечества. Этот флаг и существовал вплоть до (Петровских времен. Тогда же появился бело-сине-красный флаг. но как флаг морской. Было что так. В январе 1705 г. Петр 1 издал специальный указ о даровании бело-сине-красного флага коммерческим, торговым судам. В 1724 г: то решение было подтверждено морским уставом: «Корабли торговые Российские повинны иметь флаг полосатый трех колеров: белый. синий, красный». Этот флаг в течение полутора веков верой и правдой служил торговле России, но никогда не утверждался как государственный. Как флаг коммерческий он развевался на всех российских кораблях. Длительное время три колера мирно существовали. «Баталии» вокруг цветов флага развернулись в середине XIX в.. как и идейно-политическая борьба вокруг путей развития России. Сторонники тех, кого тогда называли славянофилами, считали, что предпочтительней флаг черно-золото-белый. «Западники», т.е. сторонники леводемократического развития России, стояли за бело-сине-красный флаг. Споры и неопределенность с флагами приводила к нежелательным политическим инцидентам. Один из них произошел во время празднования Парижского мира, завершившего неудачную для России Крымскую войну 1853-55 гг. В столице Франции были вывешены бело-сине-красные флаги. Присутствовавшие на праздновании члены российского правительства и сам Александр II пришли в смущение. Было отчего прийти не только в смущение, но и в негодование: ведь эти три цвета были национальными цветами победившей (вместе с союзниками) Франции. С использованием бело-сине-красного флага происходила путаница и в царствование Александра 111 вплоть до 1886 г., когда император в Морском уставе снова утверждает этот флаг только «для коммерческих судов». Прозападная часть русского общества была крайне недовольна таким ограниченным использованием флага, и борьба за признание его в качестве государственного продолжалась до 1914 г., когда солидная и в высшей степени квалифицированная комиссия высказалась за черно-желто-белый флаг как государственный, а бело-сине-красный флаг сохранялся только для судов внутреннего плавания. Для заграничного плавания должны были подниматься флаги государственного триколора. Однако споры и обсуждения в нескольких правительственных комиссиях продолжались. С началом первой мировой войны споры прекратились, а неопределенность с государственным флагом осталась. Источник: я не нашел в сети брошюры Николая Лысенко "Русская государственная символика", но мне кажется, что цитата оттуда... Надо поискать дома бумажную версию. |
rattus | |||
|
Нашел у Даля:
vegra извините я ошибся, ополченцы просили выдать им знамя Дмитрия Пожарского. |
Рекомендуем почитать также топики: "Гибель линкора "Императрица Мария". История масонов. М.С. Горбачев: "Реформатор или Разрушитель?" Подводный флот СССР во 2МВ 1917 год. Армия |