JFK2006 | |||
|
Такая, вот, история... Я понимаю, когда ходит детина в рясе, собирает на ремонт церкви деньги, а сам их обращает в своё пользование. Тут признаки мошенничества есть. Но в данном случае... Вроде и церковь стоит на самом деле. И табличка на ней есть с указанием принадлежности. Мощи неправильные? А такое бывает? Кто вообще может объяснить, что тут происходит? Это сообщение отредактировал Капитан Зо - 01-05-2010 - 14:21 |
Oleg65 | |
|
Не забывайте,что РПЦ - по сути государственный инструмент.Методы установления государством монополий Вам неизвестны?Почитайте на форуме "Политика" о Ходорковском и "Юкосе". Без названий и имен.Получите готовый государственный сценарий по организации карманных монополий и борьбе с их конкурентами. Усиление падение рейтинга власти опять компенсируется очередной обильной порцией передачи имущества РПЦ и усилением гонений на её оппонентов. Ни власть ни РПЦ уроков из истории не извлекают.Сам себе задайте вопрос,какими юридическими документами подтверждается правопреемство сегодняшней РПЦ,что она претендуют ВООБЩЕ на какое-то имущество,например.И искусственность образования РПЦ с правовой точки зрения для Вас станет очевидной.Останется только политическая целесообразность.Такая основа опасна.Во-первых, делает любые самостоятельные шаги Церкви рискованными.Во-вторых, вопросы юридического характера все равно со временем неизбежно возникнут. Так что проект монополии РПЦ в сфере религии обречен на провал.Но гонения на иных будут продолжены с молчаливого одобрения РПЦ.То, что в итоге,копается яма под саму РПЦ мало кого волнует. |
JFK2006 | |
|
Нет, тяга РПЦ к ограничению конкуренции мне известна. Но чтоб вот так вот... Мотивируя подложностью святых мощей...
|
Oleg65 | |||
|
Традиции взаимного духовного окормление Церкви и власти уже много веков.Думаете раньше было иначе с конкурентами : "Волхв объявился при Глебе в Новгороде; говорил людям, притворяясь богом, и многих обманул, чуть не весь город, говорил ведь: "Предвижу все" и, хуля веру христианскую, уверял, что "перейду по Волхову перед всем народом". И была смута в городе, и все поверили ему и хотели погубить епископа. Епископ же взял крест в руки и надел облачение, встал и сказал: "Кто хочет верить волхву, пусть идет за ним, кто же верует Богу, пусть ко кресту идет". И разделились люди надвое: князь Глеб и дружина его пошли и стали около епископа, а люди все пошли к волхву. И началась смута великая между ними. Глеб же взял топор под плащ, подошел к волхву и спросил: "Знаешь ли, что завтра случится и что сегодня до вечера?". Тот ответил: "Знаю все". И сказал Глеб: "А знаешь ли, что будет с тобою сегодня?" - "Чудеса великие сотворю", - сказал. Глеб же, вынув топор, разрубил волхва, и пал он мертв, и люди разошлись. Так погиб он телом, а душою предался дьяволу." Так что "Высокие" отношения будут по-прежнему радовать нас яркими примерами.Советую для профессионального интереса почитать документы о каноническом единении РПЦ И ЗРПЦ.До такого "единения" при распаде СССР не додумались.Но люд православный искренне верит, что это акт единения, а не завершение развода....Развод под видом единения - это подлог или нет? |
JFK2006 | |
|
Раньше-то может и на кострах жарили. Но мы же живём в XXI веке... В просвящённой Европе вроде как... А тут такая ерунда.
|
Oleg65 | |||
|
Так то что не жгут - это не благодаря религии,а вопреки...Это не ерунда,а вершина айсберга.Для РПЦ движение России в ЕС смерти подобно.Без поддержки государства конкуренции с папским престолом не выдержит.Или,как минимум надо признавать верховенство ЗРПЦ у которой есть реальный опыт выживания,а не приспособления.Но это грозит новыми расколами... |
JFK2006 | |
|
То есть Вы уверены, что уголовное преследование инспирировано РПЦ, а не является самодеятельностью "искусствоведов в штатском", которые не знают, куда себя деть?
|
Oleg65 | |||
|
Я верю в избирательное право нашего правосудия.Я уже в других темах писал,что в условиях кризиса олигархи от государства,включая РПЦ разбогатели.Усиление поддержки РПЦ пропорционально падению рейтинга власти.Произошеждшее надо рассматривать в совокупности ряда факторов.Например активизации передачи имущества государства РПЦ,ускорение разработки правовой базы под это.Зрелищ и хлеба у власти для народа не хватает,поэтому в танцы активно приглашена РПЦ.Так же Ельцин поступал в кризис 1993 года.Указ 1993 года перекинул церкви кучу собственности.Патриарх призывал к миру и единству все стороны на фоне картинок с Ельциным в церкви.Типичная пиар кампания выгодная для власти и церкви |
ЛЕОНИД ОМ | |
|
Трудно сказать, зная лишь мнение только одной стороны. Однако презумпция невиновности должна применяться в отношение властей и РПЦ.
|
Oleg65 | |||
|
Думаю, что автор привел частный пример, подразумевая вопрос : тенденция или случайность.Я усматриваю тенденцию и пытаюсь это аргументировать.Набор случайностей нередко является в целом не случайным.Поэтому и смотреть надо на совокупность случаев и процессов. |
Реланиум | |||
|
А, вот в чем дело. В сектанстве они их обвинить не могут, так как РПАЦ зарегестрированная в МинЮсте организация, поэтому обвинили в "ереси". А, кстати, сектам и их руководителям какие обвинения предъявляют - тоже в мошенничестве или как? |
JFK2006 | |||||
|
Какой одной? Милиции? Они заявляют, что мощи поддельные, церковь поддельная, стало быть брали деньги неизвестно за что, т.е. обманывали и т.д. и т.п.
|
JFK2006 | |||
|
Кому что. Кому организацию, нарушающую права граждан и приносящую вред здоровью, кому - незаконное предпринимательство. Но разве РПАЦ - секта? |
Реланиум | |||||
|
В зависимости от тяжести и характера последствий, короче говоря.
Нет, не секта. Поэтому и ищут как прицепиться. Кстати, доцент СПбГУ могла бы указать миллиционеру (или кому там). отказавшемуся снять головной убор, что организация зарегистрирована как Церковь, поэтому шапку он должен был снять :-) |
Реланиум | |||
|
Вообще, в статье тоже странные выводы делаются, которые можно назвать необоснованными.
А где в статье описаны действия или хотя бы реакция самой РПЦ? Только сотрудники отдела "Э" ГУВД СПб. Кстати, что за отдел то и чем они занимаются?) |
ЛЕОНИД ОМ | |||||||
|
Да вот как раз мнение правоохранительных органов в данной ситуации мы не знаем. Знаем только со слов другой стороны, противостоящей органам. Так любой карманник или промышляющий по гоп-стопу имеет полное право заявить, что просто нашел на улице кошелек или мобильник, был пьяным, его задержали и стали шить дело. Вот такие волки позорные. А вот что реально предъявили кричащей стороне - не знаю. Неизвестно, в чем суть конфликта. |
JFK2006 | |||
|
Отдел "Э" занимается экстримизмом. В статье нет реакции РПЦ, но в других сообщениях была информация о том, что РПЦ давала консультации ГУВД относительно подложности святых мощей. |
JFK2006 | |||||
|
Как это, "не знаем"? А вот:
И дело возбудили по 159-й... Так что, всё мы знаем! |
dedO'K | |||||
|
А из некоторых источников консультации о подложности давал далай-лама(по другим- папа римский, почтовым голубем). |
JFK2006 | |||
|
А Вы, dedO'K, можете привести какую-либо информацию, подтверждающую Ваши слова? Полагаю, что нет. Я заметил, Вы уже не в первый раз прибегаете к, как это по мягче выразить... к чрезвычайно голословным заявлениям. Зачем? |
dedO'K | |
|
Объясняю: РПЦ и РПЦ ЗР подтвердили только, что мощи Соборов и Храмов не покидали. Следовательно, мощи поддельны. Однако не порите ерунду! Если привлечь в качестве экспертов мусульман, то привлечь к "мошенничеству" можно всех христиан, ну, хотя бы за троицу. РПАЦ организовалась, как филиал РПЦ ЗР, но после согласия зарубежной и московской Церквей, пошла против обеих. В данное время ни руководство, ни сам Лурье священнического сана от Православных Церквей не имеют. Так что к РПЦ МП данная церковь отношения не имеет. За то и привлекли. А не за мощи, как таковые. |
dedO'K | |
|
Следствие разберется. Не средневековье.
|
JFK2006 | |||||||||||||
|
Ей, полегче, милейший! Это ещё надо посмотреть, кто тут ерунду порет. Я основываюсь на той информации, которая есть в прессе (а другой-то нету!). А Вы на чём?
Привлекали-то вообще-то не мусульман, а РПЦ.
Тут, знаете ли, Ваши показания расходятся с показаниями пресс-службы ГУВД СПб. И кто тут ерунду порет? |
mjo | |
|
Пока точно понятно, что бизнес, который называется РПЦ - штука прибыльная. Иначе зачем?
|
Рекомендуем почитать также топики: Дополнения в правила. Христианская сексуальность Евангелие от Варнавы Отношение к раскольникам Украины Зачем нужны иконы? |