DesertViper | |||||
|
Милочка! Я то за свой базар отвечаю. А вот Вы походу совсем не понимаете о чём говорите. Надёргали инфы из интернета и радуетесь. Почитайте внимательно мой пост выше. Я писал В МАССОВОМ ПРОИЗВОДСТВЕ. То, что идея ставить вариаторы не нова - это я раньше Вас узнал. Раз уж Вы взялись за цифры, тогда уж скажите сколько этих Volvo 343 выпущено и какова их доля в общем автомобилестороении, хотябы той же компании Volvo? И почему тогда вариатор до сих пор не вытеснил все остальные КПП, если он так хорош? Единственный нормальный вариатор, который я встречал, ставился на Nissan Laurel, Nissan Cedric и Gloria. И вариатор был не клиноремённый а тороидальный, превосходящий по своим параметрам клиноремённый, правда при этом дорогущий в изготовлении. Прежде чем кого-то уличать во лжи, научитесь сами оперировать аргументами. А бить себя пяткой в грудь я тоде умею. И Ваша ссылка на владельца официального дилера Субару - ещё одно доказательство того, что данные на русском сайте субару мягко говоря - лажа и маркетинговый ход. Дилеру главное что? Правильно. Продать машину. Пусть даже с помощью лапши. Так что Вы правы. С людьми не отвечающими за свои слова и не понимающими сути вопроса мне не интересно. Работайте спокойно и дальше на г-на. С.Успенского. Это сообщение отредактировал DesertViper - 27-09-2007 - 15:53 |
DesertViper | |||
|
Блондинкам вообще кроме помады ничего доверять нельзя |
novo75 | |||
|
Лидерами в каком классе? |
novo75 | |||
|
Subaru Forester 2.5 XT-MT Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 9.3 Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 6.8 Subaru Forester 2.5 XT-AT Расход топлива в режиме 10/15, л/100км 9.5 Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 7 |
novo75 | |
|
Уважаемая Коза-Дереза учитывая что у вас субару ответьте ( или спросите у г-на Успенского ) почему на STi версии субару ставиться только механика? Надеюсь аббревиатура STi вам что нибудь говорит. То же самое и с субару от Продрайва, только механика. |
QWEST | |
|
Чтото для двух страниц информации многовато... АКПП, МКПП, ВКПП.... Да каждая хороша, но вот только для определенного дорожного покрытия! И не более! Попробуйте на вариаторе (ну например поставленом на внедорожник) и без вспомогательной электроники прокатиться по пахоте... Нууууу.... Метров на 20 уедете... С уважением! |
|
На вариаторе - не пробовал. А на АКПП - пробовал. Только вот хитрость, у той АКПП специальный режим есть - "движение без пробуксовки". Благодаря чему машинка спокойно лезет по песку, несмотря на вжатую во всю дурь педальку (специально издевался ). А на дорожном режиме - закапывается только в путь, ну, или не едет вообще. Очень трудно "поймать момент" (на ручке не то чтобы без труда, но можно, я же ловлю ). Безусловно, с АКПП приятнее в пробке и удобнее для водителя, не особо задумывающегося о физике. Но есть ряд минусов - буксировка и "толкач" исключаются, вот на днях вместо того чтоб банально дёрнуть машинку, простоявшую сутки с фарами - пришлось бегать искать толстый провод "для прикурить"... Как-то не возникало надобности года три, и провод благополучно валяется в шохе, потихоньку врастающей в пол сарая "в деревне у дедушки"... Да и кушает оно побольше, и в случае возникновения проблем - решение их обходится дороже. А что тут про аварийность, статистику отказов и прочее и прочее - так это зависит от кучи разных причин, из которых тип коробки - очень не главная. Я как-то не встречал водителя (любого пола и масти), который проездив на ручке хотя бы 5000км испытывал затруднения в обращении с ней. Сам не замечаешь когда переключаешься. |
DesertViper | |||
|
Это точно. |
Дьяк | |||
|
Браво Точно.Ну не обращаю я на механику абсолютно никакого внимания....Да и зачем на нее обращать......Ведь не концентрируешь внимание при ходьбе,какую ногу сейчас поставить вперед-правую или левую...Конечно нет,потому что в детстве,как научился ходить,так и становится это на уровне рефлекса и моторики.Так и переключение передач.... |
nerov | |||||
|
оно и заметно)))
А вот тут Вам не повезло, я очень люблю коньяк )))), и про пакатушки я не забыл. Мадам, Вы как зарывались в свое бредятине, так в ней и зарываетесь, а вместо нормальных ответов фарсите тут непонятно чем)))) |
Kochevnik | |||
|
Я готов за ящик францзуского коньяка погоняться с Вами ! Называйте время и место. |
MaxOM | |
|
Механическая коробка лучше. Всякое бывает в дороге, вот однажды пропала зарядка аккумулятора ... думал доеду на акку-ре,... не доехал ... потом устранил причину поломки и с "толкача" завел и поехал дальше, а Вы попробуйте с "толкача" завести автомат.... Это конечно один из примеров, но все же :) Как говориться все гениальное просто :) ... Я любитель активной езды и автомат я не признаю, мне нравиться САМОМУ управлять автомобилем |
Йожыг в кумаре | |
|
Ах, такие жаркая дискуссия что прямо можно обжечься! Не хочу начинать спор сначала и скажу так... Если уж спорить аргументировано то наверное правильным было бы приводить данные Российской статистики (я понимаю что её нет). Все-таки эксплуатация и обслуживание машины в германии и России это две огромные разницы. Состояние дорог, загруженность дорог, тех. обслуживание, эксплуатация в различных погодных и температурных режимах все это по разному сказывается на КП будть то автомат, механика или еще что. Второе. Можете не приводить цифры по расходу топлива взятые из каких либо источников. Это бессмысленно. Они везде рознятся как и тот же пресловутый "разгон 0-100км/ч". Все равно эти данные будут отличатся от реальности (и тому есть 1001 причина). Ну и в чем еще плох автомат... В России в случае его поломки на не новой и не гарантийной машине это большое попадалово. Как правило от 1к$. Отремонтировать мех. коробку стоит на порядок дешевле. Ну и наконец.... Чем плох автомат? А главное для кого он плох?! Спортсмены, жгуны и прочие гонсЧики явно не сильно будут рады автомату в совей машине. Бугалтерше Степаниде Александрове автомат в её кредитном лансере будет тока в радость. |
DesertViper | |||||
|
Объясните пожалуйста, с чего Вы взяли, что на сайте Субару РЕАЛЬНЫЕ цифры. По вашему на сайтах Тойоты, Мерседеса, Хонды, Ауди (на которую вы ссылаетесь выше) НЕ РЕАЛЬНЫЕ ЦИФРЫ! По Вашему на этих сайтах данные высосаны из пальца? Уж как-то кардинально они разнятся с Субаровскими.
Выкручиваться я не буду, поскольку выкручиваться не из чего. Да - клиноремённый вариатор. Достаточно массово...., в конце девяностых....Давайте определимся с понятием МАССОВО. Возьмите учебник экономики и прочитайте там определение "массовая продукция". Даже если этих машин выпустили и МИЛЛИОН, а остальных автомобилей ПЯТЬ МИЛЛИОНОВ, это ещё не говорит о массовости автомобилей с вариатором. Гибридные автомобили тоже выпускаются СЕРИЙНО, но никак не МАССОВО. И если уж затронули тему вариаторов, то ответьте на такой вопрос, почему машины с вариатором дешевле машин с полноценной гидромеханикой (посмотрите хотябы цены на ауди а4)? И Ваш страховой агент по большому счёту прав, по поводу аварийности на машинах с АКПП и МКПП. Автомат не способствует повышению контроля за автомобилем и, соответственно, дорожной ситуацией. Автомат позволяет немного расслабиться за рулём, высвободившейся правой рукой можно спокойно держать сотовый телефон возле уха, подкрашивать губы, гладить соседку за коленку, и всё это на ходу. Согласитесь, отвлекаясь на такие, казалось бы, мелочи, водитель снижает контроль за дорожной ситуацией. На машине с МКПП на такие фокусы рук не хватит. И давайте впредь не ссылаться на сайт Субару. Если Вы уж оперируете данными с официальных сайтов, то оперируйте уж данными и с сайтов других производителей. А то создаётся впечатление, что на форуме актино идёт продвижение товаров фирмы Субару. Это сообщение отредактировал DesertViper - 28-09-2007 - 22:35 |
Kochevnik | |||||
|
А диплом кандидата наук и в центре официального дилера Вольво не подойдет ? |
novo75 | |||
|
1. До хоть на нормальные машины ставят механику, вот вам ответ по статистике TUV, народ который любит драйв берет механику, а который перемешается из точки А в точку В автомат. И где нагрузки больше? 2. Слава богу, даже не на STi, а обычный WRX будет в единственной комплектации с 5 ступенчатой механикой за 43 100$. WRX STi выйдет в марте. 3. (Посмеялся) С каких это пор Maserati Quattroporte стало спортивным авто, из за названия Maserati или 400л.с., вы хоть знаете в каком сегменте он позиционируется? Бизнес класса, прямые конкуренты S и 7, вы ж S спортивным автомобилем не называете, а моторы у них есть и помощнее. Это машина для бизнес элиты и хозяин этой машины обычно ездит на заднем сиденье, поэтому сзади достаточно пространства для откидных деревянных столиков, а также индивидуальной трехуровневой климатической установки для двух пассажиров, а установленный между передними сиденьями персональный компьютер позволяет превратить салон и в мобильный офис, и в кинозал, и в "игротеку. |
JFK2006 | |||
|
|
DesertViper | |||||||
|
Что-то ни на русском сайте Maserati, ни на английском сайте Maserati, Maserati Quattroporte Automatic не позиционируется как
, а позициолнируется как
. А Maserati Quattroporte Automatic Sport GT S - это всего лиш спортивная версия базовой модели, отличающаяся улучшенной подвеской, улучшенными тормозами, 20-ти дюймовыми колёсами и НАЛИЧИЕ ПОДРУЛЕВЫХ ПЕРЕКЛЮЧАТЕЛЕЙ ПЕРЕДАЧ вместо стандартного РЫЧАГА ПЕРЕКЛЮЧЕНИЯ ПЕРЕДАЧ. Так что в основе своей Quattroporte отнюдь не спортивный автомобиль. Вот GranSport и GranSport Spider позиционируются как спортивные, и ставят на них механику. Спортивные модификации базовых моделей выпускают практически все производители автомобилей. А спортивные модификации - это для тех, кто хочет быть чуть-чуть выше тех, кто владеет базовыми моделями. |
novo75 | |
|
Коза-Дереза вы верите рекламе? Лучший спортивный седан планеты, среди каких авто? Кто сравнивал? или сами товарищи из трезубцев. Про лесника тот же вопрос. |
nerov | |||
|
И в очередной раз, Вы уважаемая, не правы))) Я не отказываюсь, только есть маленькое НО, так как свербит в одном месте именно у Вас, а я человек занятой, работа уменя такая знаете ли. Так вот, диплом я заберу из университета в ближайшую неделю (я получаю очередное высшее образование, подавал его со всеми документами при поступлении), если до этого времени не смогу уговорить брата о этой встрече, то в качестве аванса выложу Вам скан диплома(правда закрою фамилию и номер диплома, при встрече покажу Вам диплом вместе с паспортом, чтоб Вы в очередной раз не придумали какуюнибудь причину дабы выкрутиться). К сожалению мой братик пока "вежливо" ответил, что не собирается из-за какой-то там ......., тратить своё личное время и просил меня впреть детский сад не устраивать))), но я думаю вопрос решаемый (хотя если Вас устроит лицизрение моего диплома с отличием в одном из боксов автотехцентра, встреча будет ускорена и состоится в ближайшее моё свободное время. Хотя я уверен, что при таком стечении обстоятельств Вы продолжите выкручиваться как это делаете по сей момент). ЗЫ что бы не разводить флуд, модете сделать скрин данного поста и я его удалю))))))) |
Kochevnik | |||||
|
Вы мое предложение тоже проигнорировали .... |
suncatcher | |
|
У автоматической коробки недостатков сточки зрения простого потребителя-водителя нет. Есть только один - она встречается реже, чем механика. В условиях нашей страны.
|
suncatcher | |
|
У автоматической коробки недостатков сточки зрения простого потребителя-водителя нет. Есть только один - она встречается реже, чем механика. В условиях нашей страны.
|
Горелыч | |
|
До недавнего времени был сторонником механики. Играли роль многие факторы: привычка, понты (я, типа, сам управляю автомобилем), цена (автомобили с автоматом дороже), первый неудачный опыт вождения с автоматом (пассажиры легли лицами на торпеду, когда я попытался выжать сцепление на скорости 100 км) и тд. Но летом я стал подбирать себе новый авомобиль и сел еще раз попробовать, а как оно жить с автоматом. Я никогда не хочу пересаживаться обратно. Я чихать хотел на стоимость ремонта и обслуживания, я хочу ехать в машине и слушать музыку, и болше ничего не делать. Я понятия не имею, как это работает. На машине длиной 4,85 м ездить с механикой - полный бред, особенно, когда на этом корабле попадаешь в пробку. Что удивило? Удивило поведение современного автомата: шикарная динамика разгона, переключение скоростей без толчков и рывков. Что подкупило? Удобство, ниличие свободной руки (по телефону я разговаривал и на механике, губы красить, упаси Господи, никогда не пробовал и, наверняка, уже не стану). Да и жена за рулем себя чувствует более уверенно. Но... Учиться ездить нужно все-таки на механике, чтобы понимать процессы, которые происходят и могут происходить. |
DesertViper | |||
|
Ну чихать вы будете до тех пор, пока не столкнётесь с этим ремонтом. Хорошо, пока машинка новая, или пробег небольшой. Аесли б/у, да ещё и пробег под 200 тыс. - вот тогда и жди чёрный день, когда коробан сам по себе начнёт жить. Хорошо, если просто катались по чистому асфальту. На тагой дороге коробан может и 400 тыс. набегать. Но как опыт показывает к 300-м тыс. даже на Субариках коробки летят. Это сообщение отредактировал DesertViper - 02-10-2007 - 15:45 |
Рекомендуем почитать также топики: ABS увеличитвает тормозной путь или нет? Андре МИШЕЛЕН Заправки Пробка на Проспекте Мира Напиши соседу на грязной тачке! |