Focus или Almera-classic

Я думал только дальневосточники, привыкшие к японскому качеству, плюются по поводу Фокусов, оказывается это характерно для всго Зауралья. Но народ, желающий выглядеть не как все, покупает, плюётся, но ездит.

а мой приятель за те же деньги купил Шевроле Лачетти и очень доволен. Качество хорошее, салон не хуже чем у Фокуса и машину не надо ждать по полгода-глоду.

Almera clasic существует как раз только в кузове седан (в Корее как и в России хэчбеки только начинают набирать популярность).
Насчет дизайна (моё личное мнение) - старый фОКУС был самобытен, а второй - обычный обмылок ничем не отличающийся от других машин (в первую очередь от турецкой Короллы). А Алмеру ни с чем не спутаешь (хотя в европейской части нашей страны бытует мнение что она безлика). Но, как говориться, на вкус и цвет...
На этот вопрос у меня один ответ - естественно Almera clasic! В том, что японский инжиниринг намного выше европейского приходилось убеждаться не раз - то, что в Японии применялось 20 лет назад, всплывает потом в Европе под красивым названием, обвешенное кучей всяких ненужных "дров" (форкамерные двигатели, микроминивены, вариаторы и т.п.), в результате - лишается своей простоты и гениальности, но приобретает дикую цену. Кстати Фокус 1 стал нормальной машиной только в результате того, что ему досталась новая платформа Мазда 3 (что из себя представлял предшевствующий Фокусу Эскорт думаю никому напоминать не надо?). Второй аспект - корейское качество сборки однозначно выше российского - Калининград даже БМВ умудряется так собрать, что немцы уже подумывают прекратить это издевательство над маркой.

Ну не знаю, япы япами, а европейский автопром - все таки вещь посолидней (моё мнение)
да и с платформой наоборот получилось - это у мазды Фордовская платформа, как и у ланцера и вошки 40й.

Я бы взял фокус без вариантов. один фокус в семье есть (правда немец) есть фокус в конторе - проблем особо нет...
а фф2 по дизайну решает

а если говорить по ценам, то альмера классик по факту будет не дешевле 15 с фигом тыщь. Т.к. еомплнектацию за 13400 есесно не найдешь и ждать её придется х** хзнает сколько, а вот за 15 и дороже будет чуть ли не в наличае.. а фокус за 15 уже совсем не кислый собрать можно...

Да и еще как аргумент - ну не готов я выкладывать такие деньги за детище корейского автопрома и уже тем более за Samsung

Это сообщение отредактировал unicum78 - 29-05-2006 - 09:14

То, что Мазда 3 вышла на рынок позже Фокуса еще не значит, что она на фокусовской платформе. В фокусе своего только настройки подвески и позорные двигатели (иначе так бы и остался вариацией на тему Эскорта).
40 серия Волво уже давно на чужых платформах строится (из-за малых объемов продаж не выгодно собственную разрабатывать) - предыдущая на базе Мицубиси Каризма, теперешнее - на так называемой "глобальной фордовской платформе".
С подходом кто раньше появился - того и платформа мы придем к тому, что начнут говорить, что Мазда 6 построена на американской платформе Форд/Линкольн. Только при этом пусть попробуют вспомнить когда Линкольн выпускал полноприводные легковые седаны.
Немецкую сборку с российской я сравнивать не буду по определению. Кроме того, Фокус 1 по сведениям немецкого общества автомобилистов ломался на 17% реже Фокуса 2 (и это только в Европе). Поэтому на основе 1-го я бы не стал делать выводы о 2-ом, тем более, что интернет завален отзывами владельцев Ф2 чуть лучшими, чем о Шеви Ниве.

В Алмере-классик не сидел, но Фокус-2 российской сборки произвел на меня (и на многих моих земляков) впечатление кустарного китайского товара - нормальные материалы, хромированные ободки соседствуют с неравномерными зазорами, правая передняя дверь с первого раза до конца не закрывается. Такого даже корейцы на новых машинах себе не позволяют. А уж 100-сильный двигатель 1.6л как будто с ВАЗовской шестерки сняли. При таком объёме еле тащит этот несчастный Фокус сопровождая это стуком и вибрациями как будто в него 72-ой, а не 95-й залили. Короче хозяйке Фокуса я сказал, что понты понтами, но я на таком ведре ездить бы не стал.
Но для жителей европейской части нашей страны видно Фокус всё-таки ближе.

дело не в этом
Ford, mazda, mmc (мицубиси), volvo - это все Ford Motors Company. платформа на фокус разрабатывалась с тем прицелом - что она будет использоваться и в других марках концерна практически без изменений. платформа проектировалась конкретно под фокус, т.к. проектировалась силами самого форда.

+ еще пару минусов nissana посмотрел по ценам - комплектация с кондеем + ABS будет стоить уже куда больше 16000 USD - фокус до 15

Нормальная комлектация самсунга - та что по цене 16990..... если не брать в расчет АТ, с ней еще дороже.

То бишь такая:

Комплектация SE: седан, 1.6 107 л.с. МТ
Оборудование: Подушка безопасности для пассажира, Ремень безопасности пассажирского сиденья с преднатяжителем, Крепления для детских сидений ISOFIX,
антиблокировочная система ABS, система распределения тормозных усилий EBD, система помощи при экстренном торможении Nissan Brake Assist,
кондиционер, подогрев сидений, центральный подголовник на заднем сиденье, аудиосистема: радио и CD проигрыватель (1DIN), 4 динамика, антенна на заднем стекле, задние электростеклоподъемники, дистанционное открытие багажника кнопкой на ключе, противосолнечные козырьки с зеркалами для водителя и пассажира, отделка элементов интерьера искусственной кожей, футляр для солнечных очков, лампы освещения салона для передних и задних пассажиров, пепельница с подсветкой, регулировка сиденья водителя по высоте, центральный подлокотник на заднем сиденье с подстаканниками, карман с спинке сиденья переднего пассажира, лючок в багажник в спинке заднего сиденья, электропривод зеркал, подогрев зеркал, противотуманные фары, 15'' легкосплавные колесные диски
Цена: 16990$

Мицубиси в концерн Форд не входила в истории вообще негода, в 90-х приличный пакетом их акций владел Крайслер, в результате - многие модели ММС производились и продавались в штатах под марками Додж и Игл. После слияния Крайслера с Мерседесом в Даймлер-Крайслер сотрудничество с ММС было не продолжительным. В Португалии завод по производству 40-й серии и Каризмы создавался как совместное предприятие (Волво тогда находилось под потронажем Рено). После снятия с производства Каризмы, волвовский пакет акций выкупил Даймлер-Крайслер и перепрофилировал завод под выпуск Смартов.
Что касается умения Форда создавть классные платформы, то напомните пожалуйста какие из его моделей до сотрудничества с Маздой отличались хорошей управляемостью - Эскорт, Сьерра или может быть Скорпио? Странный получается ответ - концерн, модели которого не отличались отточенной управляемостью, начинает сотрудничество с фирмой у которой проколов по части управляемости небыло никогда, и вдруг понимает что оказывается он умеет проектировать гораздо лучше чем новый союзник. Отлично, но почему тогда до этого Форд выпускала тагое гэ, что статус Форда в Англии и штатах до сих пор гораздо ниже Мазды (это я знаю точно, т.к. приходилось общаться с народом проживающем и там и там).

если смотреть посты выше - то можно прочесть что альмеру не купить дешевле 15 500 - 16 500

Здесь приводятся цены на обычную Алмеру, собираемую в Англии (ранее седаны были японскими, а хечбеки - английскими, но в японии конвейер освободили под Note, теперь всё английское). Английская раб сила дороже корейской, потому и Алмера дороже Алмеры-классик. На сайтах автосалонов фигурирует информация о наличии классиков в базовой комплектации за 13490$. Жаль конечно что в данной комплектации нет кондиционера, зато весь остальной необходимый минимум в наличии. С кондиционерами видимо будут поставляться только английские Алмеры, потому как необходимо обеспечивать загрузку тамошнего завода.
Алмера-классик выведена на рынок как конкурент дешевым модификациям Фокуса, именно в этом качестве предлагаю её и рассматривать. По моему субъективному мнению в таком качестве ФФ2 классику не конкурент, особенно если сравнивать машины с автоматами.

На сайтах фигурирует. В наличие "комфорта" давно уже нет. Только "Lux". Хотя может в Лучегорске по другому.......

сходи на ниссан точка ру, выбери конфигуратор по классику и убедись что не прав, сравни машины с кондеем, посмотри на наличае АБС у ниссана и посмотри сколько этот абс стоит.....
вот и все

p.s. в фокусе кондей в базе
p.s.s. а по поводу двигателей пока говорить рано, надо сравнивать... у корейцев вообще есть традиция слегонца завышать данные.....

Это сообщение отредактировал unicum78 - 02-06-2006 - 17:09

Ну, посмотрел -без кондишена на ручке 14 490, на автомате - 16240; кондишн +1000$. Классик на ручке с АБС, ЕБД и брэйк ассистом, сидюком и прочей мелочью - 16990$.
А по части того сколько лошедей пишут - пусть пишут сколько хотят, главное чтобы машина нормально ехала. А 100-сильный фокус вообще не едет, 1.3 литра жигули лучше таскает, чем произведение африканского моторостроения ФФ2. Я знаю, что на 1.5 литрах на Алмере даже с автоматом ездить можно (что японцы в подавляющем большинстве и делают), а ниссановские 1.6л всяко лучше фокусовских 1.6 будут (как бы и 1.8 от Самсунга не отстал).
Ладно, я уже понял, что из россиян не выбить привычку гоняться за дефицитом. Нравится Фокус-2, ради бога! Надеюсь массовые продажи позапрошлого Сеат Толедо в интерпретации Шери Амулет заставит задуматься и Форд и Рено над тем стоит ли с россиян на 15-20% больше денег сдирать чем с европейцев. А то Логан в Европе с 7000$ стартует, а в РФ почти 2 штуки накидывают, то что европейские комплетации ФФ2 кардинально отличаются от российских (при той же цене) не для кого уже не секрет. Правда и Амулет дороже чем обещали. Складывается мнение, что компетентные органы доводят до иностранных фирм, что в ВАЗовскую ценовую категорию лезть не стоит.

Так интернет завален сообщениями, что ФФ2 в подметки не годится ФФ1 - не собственного лица, ни того качества.
На российские фокусы 1.6 семейства Duratec ставят (если мне память не изменяет). Но дело не только в двигателе, но и в сочетании его с коробкой. Если передаточные отношения плохо согласуются с характером и возможностями мотора, то вместо езды получается одно издевательство.