Свободен
Свободна
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 disident
|
|
|
На сегоднешний день к синтезируемым газа для авто отнесу водород, получаемый при помощи электролиза, но способ добычи весьма дорогостоящий и по классу взрывоопасности выше применяемых пропанбутан или метан. Может кто знает о новых разработках альтернативного вида топлива?
|
|
|
|
Скажите лоашадок 100 какой расход будет газа при установке на такую машину? на 100 км! и какая примерная цена газа в Мосекве сейчас? и сколько будет стоить переоборудовать на газ?
|
|
disident
|
|
|
F1, назови более конкретные цифры: бензин или дизель, вид системы питания : Инжектор, моно, карбюратор, турбо, расход жидкого топлива, модель автомобиля, кубатура, год выпуска?
|
|
|
|
|
Машина хундай акцент, само собой карбюратора нету инжекторный движок, интересует расход, сравнение если бензин гдето 7 литров по городу, по трасе около 6, то как будет на газе!
|
 Эрэктус
|
|||
|
По некоторым оценкам нефти осталось на 50 лет. Газа пока не меряно.  Собственно если обсуждать дальнейшие перспективы, то будущее, несомненно, за термоядерными установками. Однако, учитывая колоссальную финансовую заинтересованность нефтяников, да и газовиков тоже термояд появится тогда, когда он действительно будет необходим. Не раньше. |
||
|
disident
|
|||
|
Думаю, что расход газа при установке газобалонной аппаратуры третьего поколения (чтобы не говорить о цене на аппаратуру четвёртого поколения) расход в городском режиме составит 8-8,4 литра газа, а с этого места расчёт окупаемости прозведёшь сам, при условии, что аппаратура тебе может обойтись около 12000 рубликов http://ust-center.ru/economy/ |
||
|
Saeber
|
|
|
У меня набрался широкий опыт эксплуатации машин на газу (в общем как 1й раз поставил на 04, с тех пор все мои машины с газом))). Если у вас КАРБЮРАТОР - не парьтесь, ьерите самую ПРОСТУЮ и ДЕШЕВУЮ системму и тихо мирно радуйтесь. Сложная системма тут ненужна потому как датчиков по которым она работает у вас просто НЕТ. Потеря в мощности ощутима на верхах расход процентов на 20 выше по сравнению с бензином (но все зависит от регулировок, которые вы можете сделать сами там всего то 2 вентиля которые можно крутить самому). из + двигатель становится заметно эластичней и приемистей. Если у вас простой ИНЖЕКТОР - ставте простенькую системму такую же (моновпрыск, эжектор) или с 1й форсункой (работает от лямбдозонда)-экономичность немного выше и потеря в мощности немного меньше. Если у вас сложный ИНЖЕКТОР с изменяемыми алгоритмами впрыска в зависимости от оборотов и т.д (аля БМВ м50,м60) то тут лучше подойдет системма распределенного впрыска газа (вам ставят еще один инжектор под капот, только он для газа, отсюда и цена). Система дорогая 1000-2000 американских тугриков, потеря в мощности и расход топлива практически бензиновые. Если у вас ТУРБО + инжектор то тут зависит от сложности алгоритма впрыска см 2 и 3 пункты, либо туроредуктор либо распределенный впрыск. (у меня с редуктором, не жалуюсь, экономичность почти как на бензине, при обычной эксплуатации потери в динамике практически нет, при спортивной езде - ощутима на верхах и при трогании с места при резком нажатии педали газа в пол). ВНИМАНИЕ !!!! Не ставьте газ на двигатели с непосредственным впрыском топлива в цилиндр !!!! (типа мицубиши 1.8 ж д ай и т.д) они имеют конструктивные противопоказания к этому (прогарают клапана) !!!. |
|
|
|
|
газ это хорошее подспорье.
|
|
Anubiss
|
|
|
А что вы думаете об автомобилях с гибридными двигателями (бензин-водород) типа нового Лексуса LS420 (не уверен в точности индекса модели)? Могут ли они в российских услових составить конкуренцию дорожающему бензину или газу, инфраструктура для которого не особо развита?
|
|
pitstop
|
|
|
Я снял со своей задолбало.Машинка тупеет чуть не вдвое, в морозы еще больше, глохнет на перекркстках, каждые 5-6 т пробега сливать конденсат не слил хлопком может в куски разорвать коробку воздушного фильтра. И запах все равно есть незначительный но есть 4-5 часов за рулем и башка начинает болеть. Да и вообще я не в всторге хотя оборудование итальянское LOVATO.
|
|
|
|||
|
Вы в этом твёрдо уверены? Тогда посмотрите на это:  Этот хондовский двигатель долго ездил на газе. Как видим выработки просто запредельные - лично я такое вижу в первый раз. Немного невероятно но факт - клиент хоть и с трудом, но прибыл своим ходом. Т.е. раз двигатель запускался, то некая компрессия имелась. Что здесь скажешь - японы, мать их... Ещё нюанс. Как видите, в камере сгорания чисто. Жаль нет фото, но это исключение из общего правила. Чего, чего, а нагаров и отложений в Газелевских двигах после газа я повидал не мало. Как и прогоревших клапанов, к стати.  Газ, конечно, дешевле но я как-то в этом плане не очень оптимистичен...  Это сообщение отредактировал Chezare - 28-01-2007 - 19:51 |
||
|
Iloveyou
|
|
|
Четвёртый год езжу на газе. Автомобиль ВАЗ 11113. При прохождении очередного ТО (60 000 км) случайно услышал разговор слесарей о своей машине. Оказалось, что двигатель у неё в "идеальном состоянии". Потери мощности не наблюдал, т. к. оборудование (LOVATO) было установлено на лицензированной станции. Там же оно пожизненно обслуживается. Весной и осенью регулирую там же бесплатно. pitstop, зимой глохнет потому, что на зиму надо регулировать. Кстати, работал я торговым представителем, и окупил установку оборудования за 4 месяца (как экономист, в достоверности уверен). |
|
disident
|
|||
|
Какой общий пробег прошла Honda и какой на газе, спросите у козяина.
Это не факт, это статистика, а появление нагара и копоти на супер движках ГазЕЛей говорит о сгорании масел в камерах сгорания, а вот как оно туда попадает - не эта тема разговора Это сообщение отредактировал disident - 29-01-2007 - 20:25 |
||
|
|
|||
|
Чем выше ОЧ - тем дольше горит смесь. И чем беднее смесь - тем дольше. Если на газу оставить УОЗ как на бензине, да ещё закрутить экономичность по самые помидоры - клапаны начинают ускоренно обгорать, т.к. открываются в ещё горящую смесь. Потеря мощности вынуждает держать более высокие обороты, что ещё больше гробит клапаны. Видимо, с этой хондой так и было. При правильной настройке - газированные движки ходят сравнимо с бензиновыми. А нагар в цилиндрах - не от газа, а от дерьмового масла и сточенных колец. Привычка газелистов давить газ до характерного звона, разгоняясь с остановки на третьей, не способствует долгой жизни ЦПГ. О том, могут ли лексусы создать в российских условиях конкуренцию чему-либо - мнение у меня отрицательное  . Потому как за разницу в цене обычную недорогую машину можно в бензине купать. Да и кто сказал, что газовая инфраструктура не развита? Пропановые заправки вижу регулярно. Опять же газовые машины на бензине тоже умеют. Да, кстати. Гибридные лексусы - не водородные, а бензоэлектрические. Использование аккумуляторного хода позволяет использовать бензиновый двигатель только в режиме максимального КПД, и сам двигатель там другой, более экономичный но отвратительно работающий вне узкого диапазона оборотов. Если же речь о другом гибриде, с водородом - это вообще не машина, а концепт-кар. Где брать тот водород и сколько его можно с собой увезти? На баллоне сжатого - далеко не уедешь. |
||
|
pitstop
|
|||
|
Да не про то речь. С энтим я не спорю. Я высказываю субективное мнение. Ну не нравится мне как машина себя ведет на газе, а экономия, регулировка,ресурс это и ежу понятно. |
||
 No Limits
|
|
|
...главные недостатки газа- 1 уменшает мощность авто 2 уменьшает моторесурс двигателя ...думаю те деньги что выиграли в разнице между бензином и газом уйдут на ремонт 
|
 jojo66
|
|
|
я восемь лет отработал в представительстве вольво и рено автослесарем,и моя практика с машинами осбенно которые гнали с голандии (90% на газе)при переходе на бензин неизбежно сгорают клапана. так как все автофирмы выпускают специальные двигатели для работы на газе, с усиленными клапанами и тд и тп поэтому на простые двигатели не советуеться ставить газ или ездить периодически меняя бенз-газ. также бензин смазывает и охлаждает систему! |
|
disident
|
|||
|
мнение новичков в этом деле мы так же готовы выслушать |
||
|
jojo66
|
|||||
|
острячек ! |
||||
|
bosyarra
|
|
|
за 7 лет третью Казель укатываю на газу - экономия 5-6 тыс руб в месяц, за всё время головка один раз не вынесла, седло отвалилось клапанное, вывод: газ для газели самое то что надо..., съкономленные мани покроют любые ремонты, даже замену двигла.
|
|
Leonid 81
|
|
|
На отечественной классике баллон в багажнике, места минимум.
|
 quattro2000
|
|
|
Экономия на газе получается очень существенная. Расход примерно на 10-15% выше. Потеря мощности сильно не ощущается, к тому же всегда можно переключится на бензин. А по ресурсу - есть личный опыт и опыт знакомых: Гольф 3 - около 120 000 на газе Ауди 80 (Б3) - около 200 000 на газе Ауди А6 (Ц4) - около 150 000 на газе Опель Вектра - около 180 000 на газе Ни у кого не возникало проблем с двигателем из-за газа. |
|
Neko
|
|
|
у меня на первой машине газ был да, мощи поменьше, но на машинке 88-года не сильно-то и погазуешь)))))))) Хотя, когда хотелось, просто переключалась на бензин. Еще из минусов было, резкое уменьшение объема багажника, само собой понятно.. Самый большой плюс - экономия топлива. Приличная такая экономия денежки.. А вот на новую не хочу ставить, как-то несолидно что ли.. |
 alik666
|
|
|
Два года езжу на газе(3 поколение). Минусов не заметил: - потеря мощности не заметна абсолютно, хоть и маленький объём движка. - если регулярно сливать конденсат из редуктора, никакого запаха в салоне. |
|
disident
|
|||
|
Audi 80 2,0 1992 года (B4) - 148000 на установке третьего поколения - на двигле сменил сальники клапанов из-за нерадивого предыдущего владельца, а в остальном - на затраты на заправку автомобиля внимания не приходится обращать - они не существенны |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Фото авто... UAZ Patriot (вседорожник) Краска Волчьи тропы "Тюннинг" по русски, но она все равно ездит. |