Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прокатился? Садись
Депутаты предлагают увеличить срок для угонщиков машин
Петр Орлов
"Российская газета" - Федеральный выпуск №4783 от 30 октября 2008 г.

Госдума рассматривает законопроект, предлагающий ужесточить наказание автоугонщикам. По мнению авторов, даже если человек уверяет, что взял чужую машину просто покататься, он должен отвечать по максимуму.

Разработчики законопроекта предлагают убрать из Уголовного кодекса некоторые поблажки для любителей порезвиться на чужом железном коне. В статье "Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения" они намерены вычеркнуть всего три слова "без цели хищения". Но это в корне изменит смысл всей статьи. По действующей норме у автомобильных воров есть выбор: идти под суд за кражу или по более легкой статье якобы за то, что просто взяли чужую машину на тест-драйв. Мол, покатались бы и вернули. За это наказание невелико. Можно отделаться даже штрафом.

Естественно, многие угонщики пользуются именно этой лазейкой. Конечно, милиция может усомниться в честности таких признаний и собрать доказательства, что роскошную "Бентли" угнали не просто так, а под заказ. Но на практике это не всегда получалось.

- Никому в голову не приходит пускаться в рассуждения, что кто-то взял чужой сотовый телефон "просто позвонить" или что подросток залез в квартиру и вынес ноутбук для того, чтобы "поиграть в Интернете". В случае же с угоном чужого автотранспорта мы легко соглашаемся, что, "может быть, он сел туда просто покататься?", - написали авторы в пояснительной записке к законопроекту.

По мнению юристов, только в двух столицах ежегодный доход угонщиков достигает 150-200 миллионов долларов. Если поправки пройдут, работа следователей упростится. Им не надо будет доказывать корысть угонщиков. Достаточно будет того, что человека поймали за рулем чужого авто. За угон транспортного средства авторы законопроекта предлагают отправлять за решетку на срок до пяти лет. Если же похитители при этом действовали грубо: угрожали водителю, даже избили его, то они могут угодить в тюрьму на срок до двенадцати лет.


А вы бы, какое наказание назначили бы угонщику?

reflux
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 240
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
хорошая поправка. а про сроки - это к депутатам, прокурорам и судьям.
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Согласна. И золото из квартиры (когда вор выносит), не приходит в голову, что он просто хочет принарядиться к праздничку...
* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3277
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
" Украл, значит в тюрьму ! "
И правильно сделают, что ужесточат срок, кто-то копит и отказывает себе в жизненных радостях чтобы купить себе машину, а какой-то censored.gif берёт и угоняет, и у этого censored.gif даже в голову не прийдёт, что ту машину которою он угоняет значит для автовладельца ооооочень много, для кого-то, это хлеб в семью !, точнее может быть и угонщики и задумываются над этим, только быстро забываю. По сему считаю, как минумум лет 10 пусть сидят ! ! ! ! !
alex.68
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 350
  • Статус: Sapienti sat
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Браво !!! 0098.gif
с опозданием , правда, лет на 15 ....
алиска5
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 637
  • Статус: как же всё достало....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 10:16)
. По сему считаю, как минумум лет 10 пусть сидят ! ! ! ! !

Мне кажется, что это лишнего!
Разделять угон и покататься - глупо, это давно понятно, но за "железяку" грузить почти как за убийство... А если малолетки, действительно по глупости, вскрыли "Запор" во дворе, и им судьбы ломать?
вымпел
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 20
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Мне кажется, что это лишнего!
Разделять угон и покататься - глупо, это давно понятно, но за "железяку" грузить почти как за убийство... А если малолетки, действительно по глупости, вскрыли "Запор" во дворе, и им судьбы ломать?
Прикольно- косить на дурака! Дяденьки, отпустите, я болше так не будууу! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, И ГРАЖДАН НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, КАКИМ СПОСОБОМ ЕГО ТУДА УПРЯЧУТ! (Г.Жеглов).
раздватри
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 55
  • Статус: Оффлайн
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Прекрасный, реально нужный и не бредовый законопроект. Браво!
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (вымпел @ 30.10.2008 - время: 11:40)
QUOTE
Мне кажется, что это лишнего!
Разделять угон и покататься - глупо, это давно понятно, но за "железяку" грузить почти как за убийство... А если малолетки, действительно по глупости, вскрыли "Запор" во дворе, и им судьбы ломать?
Прикольно- косить на дурака! Дяденьки, отпустите, я болше так не будууу! ВОР ДОЛЖЕН СИДЕТЬ В ТЮРЬМЕ, И ГРАЖДАН НЕ ИНТЕРЕСУЕТ, КАКИМ СПОСОБОМ ЕГО ТУДА УПРЯЧУТ! (Г.Жеглов).

И все же я тоже считаю, что уравнивать угон и убийство - не стоит. У нас за изнасилование несовершеннолетнего до 8 лет, а вы предлагаете за угон - десятку. Дело не в том, что "дяденьки, простите", просто машина - это не жизнь человека.
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (алиска5 @ 30.10.2008 - время: 11:04)
QUOTE (* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 10:16)
. По сему считаю, как минумум лет 10 пусть сидят ! ! ! ! !

Мне кажется, что это лишнего!
Разделять угон и покататься - глупо, это давно понятно, но за "железяку" грузить почти как за убийство... А если малолетки, действительно по глупости, вскрыли "Запор" во дворе, и им судьбы ломать?

У меня дядьку угнанный "Запор", как ты выражаешься, чуть до инфаркта не довел. Детки покатались.
Не детки это уже. Сажать надо. Пусть учатся отвечать за свои поступки.
1iluha1980
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 12
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 30.10.2008 - время: 15:36)
......просто машина - это не жизнь человека.......

С одной стороны это так. А с другой чем она хуже то, это частная собственность которую никто не отменял, и которую мало кто уважает в нашей стране! А по поводу наказания, оно должно быть прежде всего неотвратимым и соразмерным диянию! По 1ч. ст.166 УК РФ можно сделать наказание от 3х лет лишения свободы и статья станет серьезней.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Я вообще не понимаю понятия "покататься" в данном контексте. Мне это кажется абсурдом.
* Vitaliy *
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Старший модератор Мнений Миллионов
  • Репутация: 3277
  • Статус: Жизнь прекрасна!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 30.10.2008 - время: 15:36)
просто машина - это не жизнь человека.

Даже если отбросить тот факт, что у тебя украли твой автомобиль, в некоторых случаях как я выше описал чей то хлеб, который прокормит маленького ребёнка и безработную жену, которая сидит и кормится вместе с маленьким ребёнком этим "хлебом".............
То если так каждый такой censored.gif будет говорить "я не воровал, я просто покататься хотел" , и его отпустят, то он пойдёт, и на следующий же день украдёт у кого нибудь машину, и так каждый раз.
Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Отлично.
Вор должен сидеть в тюрьме.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Так и список можно расширить.
Я телевизор из квартиры не украл, а просто хотел футбольный матч посмотреть, а потом бы я его хозяину вернул, да..
И шапку я на улице с человека снимал не с целью хищения, а просто уши мерзли. А потом бы я её выслал человеку по почте, конечно, только адрес забыл спросить...
Ну и так далее.
Не вижу никаких причин "взял машину покататься" считать чем-то менее тяжким, чем кража любой другой вещи.
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (JFK2006 @ 29.10.2008 - время: 22:32)
А вы бы, какое наказание назначили бы угонщику?

Такое же, как за любую другую кражу. Ибо неправомерное завладение чухим итмуществом налицо. А что он потом сделал с украденным имуществом, продал, или бросил, когда кончился бензин, это уже дело десятое. Он украл. Потому, согласен, что надо удалить эти три лишних слова (без цели хищения), так как это глупость. Угон уже есть хищение. "Хищение без цели хищения?" wacko.gif
дата: [ i ]
  • Репутация: нет
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (алиска5 @ 30.10.2008 - время: 11:04)
QUOTE (* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 10:16)
. По сему считаю, как минумум лет 10 пусть сидят ! ! ! ! !

Мне кажется, что это лишнего!
Разделять угон и покататься - глупо, это давно понятно, но за "железяку" грузить почти как за убийство... А если малолетки, действительно по глупости, вскрыли "Запор" во дворе, и им судьбы ломать?

Тогда, значит, малолеток нельзя наказывать за кражи? Ну, чтобы "судьбы не ломать". Да?
алиска5
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 637
  • Статус: как же всё достало....
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Не поняли....
Я не за то, чтоб отпускать просто пожурив. Наказывать надо! Обязательно надо!!!!! Вопрос как!
10 лет ТЮРЬМЫ (!) и, скажем 3-4 года выселок, где отбывают наказание не урки, а "нормальные" люди - это две большие разницы.
И если того же малолетку отправить на эти выселки - поселения, он может быть ещё не потерян для общества. Если он даже пару лет (я не говорю уж про 10 лет) помотает срок на зоне, всё, он уже не вернётся!!!

JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 30.10.2008 - время: 15:36)
И все же я тоже считаю, что уравнивать угон и убийство - не стоит. У нас за изнасилование несовершеннолетнего до 8 лет, а вы предлагаете за угон - десятку.

Убийство без отягчающих - до 15 лет.
Иннасилование заведомо несовершеннолетней - до 10 лет.
Изнасилование заведомо недостигшей 14-ти летнего возраста - до 15 лет.
Кража в крупном размере - до 6 лет.
Кража в особо крупном размере - до 10 лет.


JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (алиска5 @ 30.10.2008 - время: 11:04)
Разделять угон и покататься - глупо, это давно понятно, но за "железяку" грузить почти как за убийство...

Разделять зачастую практически невозможно.
Вы видите, как человек залезает в чужую машину, заводит её едет. Что Вы делаете? Задерживаете его. Интересуетесь вежливо, в чём, дескать, дело, товарищ? А он Вам говорит: "Я эту машину хотел украсть!!!" Верите, что такое возможно?
Я не верю. Конечно он скажет, что хотел покататься.
i9o8
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 2443
  • Статус: Зенит -- чемпион!!!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (JFK2006 @ 31.10.2008 - время: 18:06)
Задерживаете его. Интересуетесь вежливо, в чём, дескать, дело\

Позвольте спросить: в рамках закона как можно задержать? При условии, что преступника задерживает НЕ сотрудник Правоохранительных Органов? И еще: если выйти на это задержание с видеокамерой, то будет ли сам факт видеозаписи законным?
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (i9o8 @ 31.10.2008 - время: 18:11)
Позвольте спросить: в рамках закона как можно задержать?
При условии, что преступника задерживает НЕ сотрудник Правоохранительных Органов?

Нет закона, запрещающего доброму самаритянину задержать вора.
QUOTE
И еще: если выйти на это задержание с видеокамерой, то будет ли сам факт видеозаписи законным?
см. предыдущий ответ.
biggrin.gif Суд признает доказательством такую видеозапись.
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 17:32)
QUOTE (Tata Fox @ 30.10.2008 - время: 15:36)
просто машина - это не жизнь человека.

Даже если отбросить тот факт, что у тебя украли твой автомобиль, в некоторых случаях как я выше описал чей то хлеб, который прокормит маленького ребёнка и безработную жену, которая сидит и кормится вместе с маленьким ребёнком этим "хлебом".............
То если так каждый такой censored.gif будет говорить "я не воровал, я просто покататься хотел" , и его отпустят, то он пойдёт, и на следующий же день украдёт у кого нибудь машину, и так каждый раз.

Вы внимательно читали? Я вовсе не ратую за то, чтобы сохранить понятие "покатался", я тоже считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вопрос в том, что уравнивать кражу и убийство неправильно.
JFK2006
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 2100
  • Статус: .
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 01.11.2008 - время: 10:31)
Вы внимательно читали? Я вовсе не ратую за то, чтобы сохранить понятие "покатался", я тоже считаю, что вор должен сидеть в тюрьме, но вопрос в том, что уравнивать кражу и убийство неправильно.

"За угон транспортного средства авторы законопроекта предлагают отправлять за решетку на срок до пяти лет".
За убийство у нас дают от пяти лет.

Здесь первый вопрос в том, что из закона убирают такое понятие, как "взял без спросу покататься".
Второй вопрос в том, сколько бы каждый из высказавшихся посчитал бы справедливым назначить за кражу авто.
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (* Vitaliy * @ 30.10.2008 - время: 10:16)
... По сему считаю, как минумум лет 10 пусть сидят ! ! ! ! !

Речь шла об этом
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Учиться и еще раз учиться

Возможные "новинки" от ГИБДД

Будем ли пристегиваться ремнями безопасности???

Возвращениие Ваз 2110

Будем ли пристегиваться ремнями безопасности???




>