На ваше место встал другой

1)Не терминатор, но и не слабак.
2)Не нужно быть юристом, чтобы знать, что имущественные тяжбы длятся десятилетиями, а потом, все это еще можно и обжаловать!

А Вам не кажется, что стоит руководствоваться обыкновенным здравым смыслом?

А ТСЖ из юриков что ли состоит?А если ограда есть, то эвакуатор реальность? Все равно глупости. А вдруг Вы к моему соседу в гости приехали?

Да мне пофину, у меня есть машиноместо под домом
И искать признаки "занятости" места в чужом дворе не буду. Хотя, повторюсь, если мне вежливо(!) расскажут политику двора, я найду компромисс. Просто обычно начинается с "Пошел на ..., козел, это мое место!!!", с такими товарищими не хочется искать общий язык...

У меня тоже есть, даже три

А фраза то - ключевая! То есть Вам должен кто-то подойти и вежливо объяснить. А самому подумать и избежать конфликта неохота?

Спасибо за поддержку, думал я тут такой один .
Вот и почему народ не хочет думать о том как избежать неприятности. А прут на пролом как танки где захотел там и моё! Не правильно это!

А по мне прав Konst. Вот допустим купил чел. машинку, а придомовая территория уже поделена вот такими как Вы.И что ему делать?Почти на всех придомовых территориях такие проблеммы, только одни если опоздали и места заняты, берут и едут на охраняемую стоянку ,а вот другие начинают выдумывать "правила" из серии: место под машинку помечу, свой замок на общую подсобку повешу и проч.

О первом посте уже давно забыли.Спор идет между свободой парковки и теми кто метит места.

В твоем случае конечно, если рядом было свободно ,но грязно, а человек видя кем-то подготовленное место , занял его,то конечно он поступил по свински.А вот в обсуждении дворовых войн, я не разделяю позицию тех кто начинает резервировать места.

Кто прав или нет не мне решать, я не судья. Да и вы тоже...
Только место это не ваше. Это муниципальная земля, права на которую у нас одинаковы. То, что вы его почистили - честь вам и хвала, но что значит пометил? Пописал по краям?
А инициатива наказуема, я вас не просил это место чистить.
Я уже приводил аналогию - давайте я буду мыть лестничныу клетку 5 раз в день и не пускать туда соседей: я же мыл, я это место пометил, значит мое и не хрен здесь ходить.
Таких "помеченных" мест почти в каждом московском дворе много, столбики с цепочками, ракушки, самопальные шлагбаумы. Это все одного поля ягоды....

И по поводу "чужого монастыря" - если мне вежливо(!)!скажут, что мол де это место Иван Иваныча, он трудиться в поте лица каждый день, чистит его и т.д., то я скорей всего не займу его. Но я не могу знать все особенности внутридворогого "устава". Если я заеду в сугроб - вдруг это окажется любимым сугробом Василь Василича, это же его сугроб, помеченный тайными знаками.... И Василыч, как большинство "собственников", не отличающихся смелостью совершит доблестный поступок - под покровом ночи, кал роняя, порежет колеса. И корешам потом будет рассказывать, как проучил наглеца.
Я видел как плакала женщина, у которой такой "борец за пролетарское счастье" вспорол 3 колеса на Matize, и помочь ей ничем, кроме слов утешения не мог. А рядом злорадный маргинал бурчал, что поделом,нехрен "чужое" место занимать....
Давайте жить дружно, даже если "ваше" место кто-то и занял, не начинайте с крутых мер, не война ведь.....

зы в посте никого из оппонентов не имел ввиду.

ОФФ: Придомовой территорией ТСЖ, как юр. лицо имеет право распоряжаться. Т.е. по факту решения общего собрания собственников можно огородить, сдать или построить, к примеру стоянку на этой территории. С обязательным согласованием в префектуре.
Если есть ограда, то чужой заехать не может. Насчет заезда гостей(их количества, места стоянки, времени пребывания) должен быть протокол решения общего собрания. И с гостями вопрос решен.
Но если двор не огорожен, то во дворе может стоять и "чужой" автомобиль, т.к. землеотвод официально не имеет приватного статуса. Т.к. нельзя оформить "именную" стоянку не имея ограды и ворот(сторожа) - такуя бумага не будет одобрена местной администрацией.
Единственный случай реального владения куском придомовой территории физлицом в соответствии с долей собственности(кол-ва метров квартиры) - это кондоминимум. Но их в Москве то ли один, то ли два, поэтому в расчет можно не принимать...

Про лестничную клетку. Когда я (бывает!) мОю клетку, я кладу тряпку, чтобы соседи вытирали ноги. Вытирают, без напоминаний и объявлений. Я думаю, г-н -=Konst=- тоже, входя во свежевымытое помещение, вытирает ноги об оставленную тряпку. То есть тряпка при входе - признак того, что помещение кем-то убрано и, уважая чужой труд, нормальный человек автоматом вытрет ноги. И мне кажется, что не нужно никаких объяснений Иван Иванычей, чтобы отличить, ухожено место для стоянки кем-то или нет (хотя бы по внешнему виду). Скорее, это дело самого г-на -=Konst=- поинтересчоваться у аборигенов, где поставить машину, чтобы никому (и себе в том числе) не создавать неудобств

Специально для Вас - http://www.sxn.today/index.php?showtopic...dpost&p=1581598. Подойди и попроси - вряд ли откажут!
ТО -=Konst=-

Тогда что остается? Или все же будем априори уважать ЧУЖОЙ труд и человека, или нет?

Земля то муниципальная, но я живу здесь, а Вы в гости приехали. У кого из нас больше прав на эту землю? Пометил это значит здесь расчищено, а рядом сугробы! А Вас никто не просил ставить автомобиль на это место!

Хоть Ваша аналогия ни к селу, ни к городу, а Вы возьмите, да помойте! А то все дворникам приплачивать, да уборщицам.

О, как интересно! Вам кто-то должен вежливо! НЕТ,НЕТ,НЕТ!!! ЭТО ВЫ ДОЛЖНЫ, так как приехали в гости именно ВЫ, а не Иван Иваныч к Вам!
При нормальном, сплоченном дворе автолюбителей, Вас выкинут с его места в два счета, а если вознамеритесь разборки устраивать, то проиграете!

Если это произошло одномоментно, то такого умника найти и по голове разок ударить!

А если земля, на которой стоит дом, а также придомовая территория, в собственности, то причем здесь префектура и местная администрация???
ТО vobik

Хоть Вы и обращались к ICXC, разрешите ответить? Не нужно утрировать, оптимальный вариант - руководствоваться здравым смыслом и не будет никаких конфликтов!

Такого не произойдет, так как данный столик резервируется и за него берется предоплата, а если Вы с друзьями еще и постоянные клиенты, то залетным его не отдадут тем более, из боязни потерять постоянных клиентов!

Я писал это, но все же повторюсь! Зачем я буду кому-то пакостить, если это одиночный случай,приехал не заметил поставил и уехал!А если сие действие происходит постоянно, то извольте колеса накачивать!
Что поповоду лестничной клетки, так действительно после уборки будет положена тряпочка и все входящие будут ножки вытирать. Вот тот же случай с подъездом. Тусуется молодежь на лестничном пролете у меня. Такой срач был, после одиночной беседы ребята теперь после того как посидят, все за собой подметают. И им хорошо и нам не обидно. Ну это совсем не к тому.

Про двор действительно тяжело сказать, если к примеру приехал днем, когда машин нету да и весь двор убран, то вы и поставити машину на любое место. Я думаю нормальный человек сразу не будет портить вам машину или колеса. Думаю максимум, что будеттак это надпись на вашей грязной двери о том, чтобы не ставить тут машину впредь. А по поводу записки на торпеду думаю вариант из вариантов. Но все же, если явно видно, что место конкретно убирается, то думаю я не поставлю машину на это место!

И не нужно думать, что вы на броне танке и ставить машину, где попадет, можно на таких же нарваться, которые думаю, что место только их.

Я уважаю труд дворника, почтальона, электрика... т.е. труд на благо общества. Труд наркодилера или карманника мне уважать не за что. Я уважу труд "собственника места" только при взаимном его ко мне уважении, как к человеку. Если при выходе из машины я первое слышу "Эй, ,,удак, вали, это мое место!" то мне не за что уважать такого человека и его "труд".

Прав одинаково. Это если в законном поле. Если по местным понятиям, рамсам, обычаям, адатам может быть все что угодно.

Еще раз прошу не давать качественную оценку моим выражениям!
Я лучше заработаю тем, что делаю хорошо и заплачу профессионалу. Который почистит лучше и быстрее меня.

Я не должен никому, что же это такое.... я не брал взаймы. И был в сотнях дворах - нигде не видел "сплоченности'", кроме алкоголической. Этим дашь рублей 50-100(с обещанием после стока же) за "охрану" - они своих же соседей мимо моей машины не пускают...
Наверное есть действительно дружные дворы - но их осталось единицы. Квартиры сдаются, продаются, покупаются - все перемешиваются и часто соседей-то не знают....

А если повторилось? Вы, лично вы, пойдете в такой ситуации резать колеса? Мне, кажется, что нет. Надеюсь, что нет.

А где я писал про собственность у ТСЖ на придом. территорию? Нет собственности, есть право распоряжения землей. Но продать её нельзя.
Отсюда и префектура и администрация....

Получается, пока вы на работе на ваше место никто встать не может...
А на каком основании вы отгородили себе кусок муницапальной земли?

Интересный вывод - земля никому не принадлежит. Поэтому вы решили забрать её себе....
То что у вас не получилось взять этот землеотвод - это логично, на неё имеют равное право все жители дома, а не только вы. И при любом конфликте эти столибки с цепочками будут иметь однозначную трактовку - самозахват муниципальной земли. То, что не вы одни - сути не меняет.
А участковый - это сильно, т.е. мент полномочен наделять граждан землеотводами?

Так вопрос про труд человека, который место для своей машины чистит , или я что-то упустил?

Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да? Ерунда получается!!!

Извините, но данная аналогия сюда (в тему) не подходит (про мытьё полов).
Согласен, что лучше заработать и заплатить профессионалу!

Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?

Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.

Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!