-=Konst=- | |||
|
Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал. А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству? |
Rimma | |||||
|
Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали. И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили? |
-=Konst=- | |||||||||
|
В идеале - да. В противном случае ему мне нечего предъявить, кроме каких-то местечковых обычаев. Кстати, даже если у него будет бумага о собственности, и он станет мне ей ТЫКАТЬ в лицо, - я не только кивну, а с большой вероятностью в это лицо дам.... а потом переставлю машину.
Не соглашусь с вашей аналогией. Квартира - это действительно частная собственность. И хозяин в своей квартире вправе требовать подчинения своим правилам или требовать её покинуть. Дворовая территория же является общественным местом.
Достойно. В таком случае я бы стал быковать, как думаете? Значит можем жить мирно, без мордобоя и пробитых колес...
Не буду спорить, ибо совсем не по теме..., хотя может вы живете именно в таком редком для столицы кондоминимуме. |
-=Konst=- | |||
|
А если бы вам в ЖЭКе сказали, что нужно самогонный аппарат в местном ОВД регистрировать, вы бы пошли? А столбики с цепочками и ракушки - одно и тоже. Самозахват. Т.е. самовольное ограничение пользования муницапальной землей. |
Rimma | |
|
Зачем так агрессивно к этому относиться? За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте. |
-=Konst=- | |||
|
Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой. А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели. Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться.... |
Rimma | |||||
|
Злой Вы. Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины. А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети. Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно. |
Килиманжаро | |
|
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь. Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец. |
Rimma | |||
|
Стоп, стоп, это не я проявила инициативу, а так решили те автовладельцы, которым не хватило места на стоянке. (я среди них) |
-=Konst=- | |||
|
Да не злой я, я справедливый Я же не даю вам свою качественную оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно. Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права. |
-=Konst=- | |||
|
Земля, в отличие от потерянных денег всегда чья-то. В нашем контексте юридические права на эту землю - у города. |
Rimma | |||||
|
Вы изначально агрессивно настроены. Даже если кто-то закрывает место, где я ставлю машину, я не бибикаю, не прокалываю колеса, а просто ставлю в другое место, до тех пор, пока гость уедет. Я все понимаю, самой пару раз колеса спускали. Никто из наших автовладельцев (мы все друг друга знаем), никогда намеренно не пойдет на конфликт. В мире слишком много отрицательного, зачем из-за ерунды ругаться? |
-=Konst=- | |||
|
Бог с вами, я не агрессивен. Я попытаюсь найти компромисс, но это не всегда возможно.... И еще мне меня огорчает, когда кто-то пытаеться решить за меня, где мне можно стоять, а где нет(т.е. безосновательно ограничивает мои права). В этом случае я считаю для себя возможными аналогичные действия. Но опять же, если можно найти устраивающее всех действие, то я его и предприму. Кстати, понятие ерунды у всякого разное. Кому-то эти столбики как красная тряпка для быка. |
Rimma | |
|
Спасибо за Ваше мнение, не вижу смысла продолжать эту дискуссию. |
Килиманжаро | |||||
|
Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. |
Robozik | |
|
-=Konst=- С точки зрения закона, Вы правы на 100%, но с точки зрения здравого смысла <0! А так как Россия не является до сих пор правовым государством (имхо), то и точки зрения так сильно разнятся. P.S. Вы написали, что если бы вам ткнули в лицо правом о собственности и попросили убрать авто, вы бы сначала ударили в физиономию ткнувшего. а потом бы убрали машину. Так вот, я представил себя на месте ткнувшего таким правом и, если бы в ответ получил по физиономии, то без зазрения совести Вот так! Право частной собственности стоит на 1 месте во всех правовых государствах. |
-=Konst=- | |||
|
А вы бы стали незнакомому человеку тыкать, совать в лицо бумажку? Я бы не стал. Можно просто ПОКАЗАТЬ и вежливо объяснить ситуацию. Практика показывает, что в этом случае гораздо больше шансов обойтись без конфликта. |
-=Konst=- | |||
|
Я щас заплачу - искали, но не нашли. Единственный вывод - либо получили отказ, но забили на все, либо просто плохо искали. Очень у нас однобоко законы рассматриваются, т.е. муниципальную землю прихватить - это вроде как нормально. А если менты грабят или врач послал - это беспредел! Сразу бежим жаловаться, что законы не соблюдаются! Смысл в том, что если плевать на закон со своей стороны, надо быть готовым к беззаконию с других сторон. |
Килиманжаро | |
|
Я вот тоже думаю тыкать в лицо не очень хорошая идея! Вежливо объяснить нужно! Вообще лишние конфликты ни к чему, если человек не понимает, то и в драку лезть не стоит, просто менты вызываются и решается быстро вопрос. Ну а если уж совсем жаба задушило, то надо обождать пару дней да и свершить свое жестокое дело:))) Ну собственно, чтобы не палиться.... И вообще, где это вы -=Konst=- видели таких людей, которые прям сходу бумажками в лицо тыкают! Это наверное вы вестернов насмотрелись. |
Килиманжаро | |||||
|
А не думаете, что сначала наплевали на нас, а потом мы на них. Это тоже самое, что спорить, что было раньше, яйцо или курица. И все это будет долго продолжаться, пока НОРМАЛЬНЫХ СТАЦИОНАРНЫХ законов не будет. Вот тогда уже ничего не попишешь и все будут соблюдать. А пока каждый день всякие поправки ко всему пишутся,никакой стабильности нету в том, что ты сегодня сделал это по закону, а завтра ты уже будешь вне закона. |
Scada | |
|
Е-моё, приехал к дому........ всю жизнь живу, всех знаю, все меня знают. Машина всегда в гараже.....но к дому-то я к своему подъехать или как? Поставил машину, не успел дверь закрыть бежит перец........а тут место дяди Васи, он только что отъехал, приедет через 10 минут, был далеко послан - честно говоря лично мне, грубо говоря, по барабану кто и когда приедет. А если я за пожилым человеком заехал, мне встать через три квартала предварительно узнав не помешал ли я никому??? Бред. В общем при всё уважении не согласен - спускать колеса, бить стекла - не мера. Сначала, ИМХО, надо вежливо узнать причину, и если кто-то решил ставить машину постоянно, а не случайно встал на вечер, вежливо, я подчеркиваю ВЕЖЛИВО объяснить.
|
Robozik | |||||
|
А Вы по инстанциям бегали? Чтобы без взяток, да знакомых, которые с "черного" хода проведут? Похоже, что нет. А Вы попробуйте, а потом и поговорим. А то все у Вас быстро получается и по закону. Возникает такое впечатление, что мы в двух разных городах живем. |
-=Konst=- | |||
|
Бегал, просил, по знакомым с подарками ходил. И в очередях сидел. Только вот вы потом объясните, что не уплатали налог, потому что в ГНИ очередь большая была, и вам было неохота в ней сидеть... То, что вам тяжело и долго собирать бумажки не является оправданием несоблюдения закона. |
Robozik | |||||
|
Также как и взятки должностным лицам и пр и т.п. Можно и по закону, но так, что тому кто занимает МОЕ место на МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле не поздаровится! Способов прилично. Рассуждать на эту тему можно очень долго, только у Вас своя правда, у меня своя. Как интересно будут развиваться события, если такие точки зрения столкнутся в реале? Как мне видится, будет силовой вариант решения, что достаточно прискорбно. |
Килиманжаро | |
|
Ну силовой метод решения проблемы думаю никогда до хорошего не доведет. А все из за какой-то парковки. Хотя невеждой тоже быть не стоит и нужно уважать труд других.
|
Рекомендуем почитать также топики: Когда вы одеваете летнюю резину? Барахолка Угадай авто! УАЗ ПРАВИЛА ТРИ Д (ДДД) |