Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:52)
Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.

У нас никто ни с кем не конфликтует.

Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?

Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 11:55)
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 11:52)
Хуже, ему платить предлагали, за пользование землей.

У нас никто ни с кем не конфликтует.

Резюмирую: Вы безосновательно присвоили часть муниципальной земли и предлагали деньги(читай взятку) милиционеру, чтобы он вас не сдал.
А вы вообще хотите, чтобы Россия все-таки начала движение от коррумпированого княжества к правовому государству?

Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE

Да. Значит каждый должен ходить со свидетельством о праве собственности и, если ему не понравилось как и где Вы припарковали свою машину, тыкать Вам этим в лицо, а Вы, как законопослушный гражданин, только кивнете и переставите свой автомобиль, да?

В идеале - да. В противном случае ему мне нечего предъявить, кроме каких-то местечковых обычаев.
Кстати, даже если у него будет бумага о собственности, и он станет мне ей ТЫКАТЬ в лицо, - я не только кивну, а с большой вероятностью в это лицо дам.... а потом переставлю машину.
QUOTE

Точно! Вы никому НЕ ДОЛЖНЫ, НО И ВАМ НИКТО НЕ ДОЛЖЕН!!! Другая аналогия, сюда подходящая. Вы пришли в гости (дом, квартиру), снимаете обувь(она, к примеру, мокрая), несете и ставите на палас в середине гостиной, а не туда, куда Вам показали хозяева. Как думаете, какой итог у данной аналогии?

Не соглашусь с вашей аналогией. Квартира - это действительно частная собственность. И хозяин в своей квартире вправе требовать подчинения своим правилам или требовать её покинуть.
Дворовая территория же является общественным местом.
QUOTE

Нет, не пойду, если это не система. При случае, если бы это было ТАК принципиально, вежливо попросил бы даму оставлять её авто в другом месте, даже помог бы с его поиском.

Достойно. В таком случае я бы стал быковать, как думаете? Значит можем жить мирно, без мордобоя и пробитых колес...
QUOTE

Нет Вы не писали. Но у нашего ТСЖ, к примеру, такое право собственности на ЗЕМЛЮ имеется, даже с правом продажи!

Не буду спорить, ибо совсем не по теме..., хотя может вы живете именно в таком редком для столицы кондоминимуме.
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:01)
Мы ему не предлагали, это нам в ЖЭКе сказали.
И ничего мы не присвоили, неужели лучше бы было еслибы там ракушки поставили?

А если бы вам в ЖЭКе сказали, что нужно самогонный аппарат в местном ОВД регистрировать, вы бы пошли? no_1.gif
А столбики с цепочками и ракушки - одно и тоже. Самозахват. Т.е. самовольное ограничение пользования муницапальной землей.


Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:11)
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.

Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели. wink.gif
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....

Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:18)
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:11)
Зачем так агрессивно к этому относиться?
За нашими цепями спокойно играют дети, а ракушки бы закрыли все свободное место. Это же не на газоне, а на асфальте.

Мне пофигу - это же ваш двор, а не мой.
А то что вы детям разрешили играть на "своей" земле - это здорово. Можно сказать, проявление добродетели. wink.gif
Но если я заеду в такой двор, где будет куча свободных мест, но они будут загорожены столбиками - поставлю поперек "частного" места. И если что с машиной случиться - буду знать с кем разбираться....

Злой Вы. no_1.gif
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.

Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.
Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32)
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.

Стоп, стоп, это не я проявила инициативу, а так решили те автовладельцы, которым не хватило места на стоянке. (я среди них)
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:28)
Злой Вы.  no_1.gif
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.

Да не злой я, я справедливый rolleyes.gif
Я же не даю вам свою качественную оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно.
Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права.
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32)
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел брать, она проявила инициативу и молодец.

Земля, в отличие от потерянных денег всегда чья-то. В нашем контексте юридические права на эту землю - у города.


Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:35)
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:28)
Злой Вы.  no_1.gif
Я не разу не сказала, что это наша земля, мы просто ставим на ней машины.
А детям и разрешения спрашивать не надо, у нас все люди во дворе нормальные, и это наши дети.
Зато на тротуарах у нас машины не стоят, и дворник всегда может почистить дорожки, чтобы все ходили спокойно.

Да не злой я, я справедливый rolleyes.gif
Я же не даю вам свою качественноую оценку, просто информирую, что огораживать землю без подтвержденных оснований - незаконно.
Просто приехавшему в гости человеку некуда будет поставить авто, даже при наличии свободных мест. Потому что вы ограничили его права на эту землю. Следовательно у него есть моральное право ограничить и какие-либо ваши права.

Вы изначально агрессивно настроены. Даже если кто-то закрывает место, где я ставлю машину, я не бибикаю, не прокалываю колеса, а просто ставлю в другое место, до тех пор, пока гость уедет. Я все понимаю, самой пару раз колеса спускали.

Никто из наших автовладельцев (мы все друг друга знаем), никогда намеренно не пойдет на конфликт.
В мире слишком много отрицательного, зачем из-за ерунды ругаться?
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Rimma @ 30.11.2005 - время: 12:42)
Вы изначально агрессивно настроены. Даже если кто-то закрывает место, где я ставлю машину, я не бибикаю, не прокалываю колеса, а просто ставлю в другое место, до тех пор, пока гость уедет. Я все понимаю, самой пару раз колеса спускали.

Никто из наших автовладельцев (мы все друг друга знаем), никогда намеренно не пойдет на конфликт.
В мире слишком много отрицательного, зачем из-за ерунды ругаться?

Бог с вами, я не агрессивен. Я попытаюсь найти компромисс, но это не всегда возможно.... И еще мне меня огорчает, когда кто-то пытаеться решить за меня, где мне можно стоять, а где нет(т.е. безосновательно ограничивает мои права). В этом случае я считаю для себя возможными аналогичные действия. Но опять же, если можно найти устраивающее всех действие, то я его и предприму.

Кстати, понятие ерунды у всякого разное. Кому-то эти столбики как красная тряпка для быка.
Rimma
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 2369
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Спасибо за Ваше мнение, не вижу смысла продолжать эту дискуссию.

Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 12:37)
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 12:32)
TO -=Konst=-, а если ты деньги валяющиеся увидишь на земле ничейные, то тоже мимо пройдешь???? Наверно пройдешь.
Вот тебе таже ситуация девушки с цепочкой, никто не хотел  брать, она проявила инициативу и молодец.

Земля, в отличие от потерянных денег всегда чья-то. В нашем контексте юридические права на эту землю - у города.

Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif
Robozik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
-=Konst=-
С точки зрения закона, Вы правы на 100%, но с точки зрения здравого смысла <0! А так как Россия не является до сих пор правовым государством (имхо), то и точки зрения так сильно разнятся.
P.S. Вы написали, что если бы вам ткнули в лицо правом о собственности и попросили убрать авто, вы бы сначала ударили в физиономию ткнувшего. а потом бы убрали машину. Так вот, я представил себя на месте ткнувшего таким правом и, если бы в ответ получил по физиономии, то без зазрения совести gun_rifle.gif Вот так! Право частной собственности стоит на 1 месте во всех правовых государствах.
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Robozik @ 30.11.2005 - время: 13:44)
-=Konst=-
С точки зрения закона, Вы правы на 100%, но с точки зрения здравого смысла <0! А так как Россия не является до сих пор правовым государством (имхо), то и точки зрения так сильно разнятся.
P.S. Вы написали, что если бы вам ткнули в лицо правом о собственности и попросили убрать авто, вы бы сначала ударили в физиономию ткнувшего. а потом бы убрали машину. Так вот, я представил себя на месте ткнувшего таким правом и, если бы в ответ получил по физиономии, то без зазрения совести gun_rifle.gif Вот так! Право частной собственности стоит на 1 месте во всех правовых государствах.

А вы бы стали незнакомому человеку тыкать, совать в лицо бумажку? Я бы не стал. Можно просто ПОКАЗАТЬ и вежливо объяснить ситуацию. Практика показывает, что в этом случае гораздо больше шансов обойтись без конфликта.

-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 13:31)
Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif

Я щас заплачу - искали, но не нашли. Единственный вывод - либо получили отказ, но забили на все, либо просто плохо искали.
Очень у нас однобоко законы рассматриваются, т.е. муниципальную землю прихватить - это вроде как нормально. А если менты грабят или врач послал - это беспредел! Сразу бежим жаловаться, что законы не соблюдаются!

Смысл в том, что если плевать на закон со своей стороны, надо быть готовым к беззаконию с других сторон.

Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я вот тоже думаю тыкать в лицо не очень хорошая идея! Вежливо объяснить нужно! Вообще лишние конфликты ни к чему, если человек не понимает, то и в драку лезть не стоит, просто менты вызываются и решается быстро вопрос. Ну а если уж совсем жаба задушило, то надо обождать пару дней да и свершить свое жестокое дело:))) Ну собственно, чтобы не палиться....

И вообще, где это вы -=Konst=- видели таких людей, которые прям сходу бумажками в лицо тыкают! Это наверное вы вестернов насмотрелись.
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 14:05)
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 13:31)
Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif

Я щас заплачу - искали, но не нашли. Единственный вывод - либо получили отказ, но забили на все, либо просто плохо искали.
Очень у нас однобоко законы рассматриваются, т.е. муниципальную землю прихватить - это вроде как нормально. А если менты грабят или врач послал - это беспредел! Сразу бежим жаловаться, что законы не соблюдаются!

Смысл в том, что если плевать на закон со своей стороны, надо быть готовым к беззаконию с других сторон.

А не думаете, что сначала наплевали на нас, а потом мы на них. Это тоже самое, что спорить, что было раньше, яйцо или курица. И все это будет долго продолжаться, пока НОРМАЛЬНЫХ СТАЦИОНАРНЫХ законов не будет. Вот тогда уже ничего не попишешь и все будут соблюдать. А пока каждый день всякие поправки ко всему пишутся,никакой стабильности нету в том, что ты сегодня сделал это по закону, а завтра ты уже будешь вне закона.
Scada
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 126
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Е-моё, приехал к дому........ всю жизнь живу, всех знаю, все меня знают. Машина всегда в гараже.....но к дому-то я к своему подъехать или как? Поставил машину, не успел дверь закрыть бежит перец........а тут место дяди Васи, он только что отъехал, приедет через 10 минут, был далеко послан - честно говоря лично мне, грубо говоря, по барабану кто и когда приедет. А если я за пожилым человеком заехал, мне встать через три квартала предварительно узнав не помешал ли я никому??? Бред. В общем при всё уважении не согласен - спускать колеса, бить стекла - не мера. Сначала, ИМХО, надо вежливо узнать причину, и если кто-то решил ставить машину постоянно, а не случайно встал на вечер, вежливо, я подчеркиваю ВЕЖЛИВО объяснить. furious.gif
Robozik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 14:05)
QUOTE (ICXC @ 30.11.2005 - время: 13:31)
Ну да, смотрю хотели оформить офециально, а кому земля принадлежит так и не нашли. Вот парадокс. Ну кому-то она пренадлежит, но этому кому-то по всей видимости не нужна. Вот берем и пользуем. С юридической стороны вы правы, но никак не с социальной! Какие законы такое к ним и отношение. bye1.gif

Я щас заплачу - искали, но не нашли. Единственный вывод - либо получили отказ, но забили на все, либо просто плохо искали.
Очень у нас однобоко законы рассматриваются, т.е. муниципальную землю прихватить - это вроде как нормально. А если менты грабят или врач послал - это беспредел! Сразу бежим жаловаться, что законы не соблюдаются!

Смысл в том, что если плевать на закон со своей стороны, надо быть готовым к беззаконию с других сторон.

А Вы по инстанциям бегали? Чтобы без взяток, да знакомых, которые с "черного" хода проведут? Похоже, что нет. А Вы попробуйте, а потом и поговорим. А то все у Вас быстро получается и по закону. Возникает такое впечатление, что мы в двух разных городах живем.
-=Konst=-
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 60
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Robozik @ 30.11.2005 - время: 14:28)
А Вы по инстанциям бегали? Чтобы без взяток, да знакомых, которые с "черного" хода проведут? Похоже, что нет. А Вы попробуйте, а потом и поговорим. А то все у Вас быстро получается и по закону. Возникает такое впечатление, что мы в двух разных городах живем.

Бегал, просил, по знакомым с подарками ходил. И в очередях сидел. Только вот вы потом объясните, что не уплатали налог, потому что в ГНИ очередь большая была, и вам было неохота в ней сидеть...
То, что вам тяжело и долго собирать бумажки не является оправданием несоблюдения закона.

Robozik
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 951
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (-=Konst=- @ 30.11.2005 - время: 14:55)
QUOTE (Robozik @ 30.11.2005 - время: 14:28)
А Вы по инстанциям бегали? Чтобы без взяток, да знакомых, которые с "черного" хода проведут? Похоже, что нет. А Вы попробуйте, а потом и поговорим. А то все у Вас быстро получается и по закону. Возникает такое впечатление, что мы в двух разных городах живем.

Бегал, просил, по знакомым с подарками ходил. И в очередях сидел. Только вот вы потом объясните, что не уплатали налог, потому что в ГНИ очередь большая была, и вам было неохота в ней сидеть...
То, что вам тяжело и долго собирать бумажки не является оправданием несоблюдения закона.

Также как и взятки должностным лицам и пр и т.п.
Можно и по закону, но так, что тому кто занимает МОЕ место на МУНИЦИПАЛЬНОЙ земле не поздаровится! Способов прилично. Рассуждать на эту тему можно очень долго, только у Вас своя правда, у меня своя. Как интересно будут развиваться события, если такие точки зрения столкнутся в реале? Как мне видится, будет силовой вариант решения, что достаточно прискорбно.
Килиманжаро
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 83
  • Статус: 500 лет тут не был, даже и не соображу что к чему
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну силовой метод решения проблемы думаю никогда до хорошего не доведет. А все из за какой-то парковки. Хотя невеждой тоже быть не стоит и нужно уважать труд других.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Когда вы одеваете летнюю резину?

Барахолка

Угадай авто!

УАЗ

ПРАВИЛА ТРИ Д (ДДД)




>