Нужен ли отечественный автопром?

Очень понравилось. Тест на красножопость пройден, Павлик Морозов Вами бы гордился. Возраст - не достижение, уважаемый. Тот факт, что Вам удалось переступить определенную временную отметку, сам по себе никакого уважения не заслуживает, увы. Так, на всякий случай. А когда Вас в возрасте 75 лет, с негнущимися руками, больными ногами и еще определенным "джентльменским набором" станут насильно запихивать в корыто без гидроусилителя, на "механике" и без кондиционера по цене 5-летнего "Фольксвагена" с акпп, ГУР, airbag и климат-контролем, вспомните это свое упражнение в красноречии

Вы что, всерьез 3-5-летние Лексусы и Мерседесы со своей помойкой сравниваете? Какой, нафиг, хлам? В россию иномарки старше 7 лет НЕ ВВОЗЯТ УЖЕ ПЯТЬ ЛЕТ.

Лина, может, объясните тогда тот факт, что в СССР человек рабочий МОГ получить квартиру, пропахав на родном заводе 20 лет, а сейчас ему на нее на том же заводе зарабатывать придется лет 300? Это, что ли, ХОРОШО? Или вся страна должна стать нацией суперученых, артистов, деятелей искусства и бизнеса, чтобы нормально жить? Но мои глаза говорят, что в странах вроде КАНАДЫ или ОАЭ, обладающих мизером ресурсов по сравнению с Россией, простые работящие люди живут ДОСТОЙНО. Напрашивается вывод - а чем Россия лучше СССР? Тем, что вместо кухонного шепота у нас теперь этот форум? А толку??

Так уж выходит, что судьба отечественного автопрома неотделима от отечественной же политической сцены. И хотя отдельные призывы к свержению государственного строя, имеющие место в этой теме, еще можно характеризовать как "оффтоп", тема движется во вполне естественном направлении, уважаемый.

Это сообщение отредактировал B_DOG - 01-02-2009 - 14:06

Ну почему же насильно - кто на что заработал тот в том ездить и будет. вместе с тем покупая б/у иномарки, какие бы хорошие они не были в сравнении с нашими мы поддерживаем и модернизируем ИХ экономики, отдаляя модернизацию и рост нашей и вместе с этим благосостояние наших пенсионеров. Мы должны как можно больше производить у себя и соответственно это потреблять, я ездил когда то и на пятёрке и на Ниве, стал зарабатывать больше - позволил себе лучше, если стану зарабатывать меньше пересяду обратно на нашу и не вижу ничего зазорного в этом. Я один раз поддержал страны прибалтики и поездил годок на Ауди бочке собраной, как выяснилось позднее из двух, потом перекрестясь пересел на десятку и был доволен, так что мне про ваши пятилетние фольксы, на которых подвеска на тридцать тысяч км хватает рассказывать не надо, на десятке до шестидесяти доезжал и нормально, я для себя давно раз и навсегда решил - на что есть деньги на том и еду, но исключительно на новом. сто семьдесят на семёрку накопить может каждый и это социальный минимум, а почему мы должны поддерживать япов и европейцев в ущерб нам я не пойму - пусть прессуют свои мерсы в металлолом и переплавляют, если девать некуда.

Упрощенно Ваш рассказ можно перевести как "я ничего не понимающий в машинах человек, на автосервис денег пожалел перед покупкой, меня развели, но поскольку жизнь таких как я не учит, выбрал ТАЗ - продавцы кривого бу меня уже залошили, пусть меня теперь лошат продавцы новых авто".

30 000 км - это год езды. ВСЯ передняя подвеска B5 укладывается в 10 000 рублей. При этом машина на скорости 220 км-ч (Ваш ТАЗ не знает, что это такое - он кончается на 150-ти) стоит на дороге как приклеенная, управляется идеально, а в салоне можно разговаривать не повышая голоса. За такой характер большой и тяжелой (1.5 тонны) машины - да, естественно, приходится платить. Но во-первых, я себя не на помойке нашел и 10 000 за год могу потратить, а во-вторых, Ваш ТАЗик за этот же год съест больше - мелочами.

О какой поддержке экономики Вы говорите? Березовский Борис Абрамович, что ли, "наша экономика"?

Вы знаете, как продают ТАЗики с завода? Хотите, расскажу как именно и кому Вы платите при покупке АвтоТАЗ??

Лина, НИВА была прогрессивной машиной, но вовсе не паркетником. У паркетников раздатки, понижающего ряда трансмиссии и блокировок не бывает. Это был настоящий джип, только с несущим кузовом.

В том же 1979 году с конвейеров США спокойно сходили себе JEEP-WAGONEER (4х4, акпп, полный эл. пакет, кондиционер), на них ездило пол-Америки и никто не брызгал слюнькаими и не бегал за мировым признанием, а в Англии тихо-мирно выпускали Range Rover.

Развести можно почти любого, дело не в этом. Тогда в99м я купил бочку и пробегал я на ней 100000 за год - очень много мотался, замен ходовой происходил вместе с заменом амортизаторов и их подшипников и поскольку эти марки аналогичны и по ценам в том числе, я не думаю, что влезу в замен ходовой у В5 в 10000, а ездить на дребезжалке мне не нравится, хотя я и слышал, что у пассатов ходовая крепче, но ИМХО с чего бы? 220 не разгонялся - максимум 180. И ИМХО таких машин из германии и японии польше половины. Берёшь наш хлам и ездишь 60000 - 100000 спокойно без серьёзных вложений, через два года продаёшь и что там дальше меня не волнует. Да иномарка тише, приёмистей, удобней и замечательней - я сейчас езжу на Сузуки ГВН, пересел со Шнивы, конечно красота, но как подойдёт срок два или три года (Как кончится гарантия, первый то, как раз перед тем как начнёт ломаться) я её продам и если кризис затянется, то пересяду опять на Шниву, кетай брать не буду 100%. Б/у паркетник или жип брать нельзя, потому, что с ними очень плохо обращаются - по себе знаю . Один человек мне однажды сказал про эксплуатацию авто - бери всё и не давай ничего взамен - я взял на вооружение этот подход. И я очень сомневаюсь, что взяв б/у джип в него не придётся вваливать, а 10000 там точно рядом не стояло - замен переднего подшипника ступицы 17000 если делать не там где дорого, раздатка 20000 с разборки, так что очень всё дорого и необходимо.
П.С. Нива по геометрии и отсутствию рамы , слабому крутящему моменту именно паркетник, а автомат на машины с раздаткой считаю извращением . И очень хотелось бы узнать кому мы платим за русские машины. Жду продолжения дискуссии.

Пересел на что? на Б5? после осчусчения постоянного полного привода я видел мало людей, пересаживающихся на монопривод. Для непосредственно внедорожных покатушек ни разу никого не видел на автомате.Это не эффективно и не практично. Что извращение, я же написал, что я так считаю, что означает, что мне такая комплектация неподходит, но для кого то это может быть вполне нужно, хотя я с трудом представляю себе ренжровер в триале - зачем наворот если его никогда не используешь?
Дядя Вова как вы говорите сидит и на иномарках в том числе и нехило так сидит - у нас Хтрейл стоит 40000, у американцев 25000 где разница? Такова наша национальная справедливость.Но так хотя бы рабочие ВАЗа получают зарплату и ещё сотен смежных и смежных смежных предприятий. Вы хотите чтобы они лишились своего хлеба? Ваша логика не нова и активно навязывается нам извне либерастами, но по этой логике и их расчётам страна должна жить только трубой и состоять из 50 млн человек. Куда девать ещё 100? У нас уже нет авиастроительства, а раньше мы поставляли самолёты в пол мира сотни в год. Здесь всё очень непросто - западу в радость избавляться от б/у машин - они высвобождают место на рынке под новые машины и их экономики крутятся, набираются опыта и становятся лучше и конкурентоспособней и сейчас в кризис им это ещё более необходимо, а мы напротив снижаем свою долю рынка и нет у нас возможности совершенствоваться. Поэтому и защищаемся - криво и однобоко, обкрадывая своих людей, но весь негатив не ставит в приоритет зарезание своей промышленности. Приора= Акцент = Мазда323 80х годов, как говорится это сукины дети , но они наши.

Вэгонир (прямой предок Черики) - вообще то в 2 раза больше Нивы был.
и выпускался в разных вариантах, включая "недопривод". И у всех двишки 6-8 цилиндриков были.

Первый действительно дешевый, короткобазный и приэтом комфортабельный "полуджип" (постоянный полный привод) - это все таки "Нива".
(единственная советская автомашина - родоначальница нового направления)

p/s/ я далеко не поклонник продукции россйского автопрома, но все таки, стоит быть объективным

Это сообщение отредактировал NattyDread - 06-02-2009 - 17:25

Ну, с НИВОЙ я конечно утрировал, но проходимость у машины - согласитесь, "на уровне лучших зарубежных аналогов". Что правда, то правда. Вторая половина правды состоит в том, что НИВоводы, которые ходят на своих ласточках "на дальняк", возят в багажнике вторую такую НИВу зап.частями...

Американцы. Фишка в том, что корни большинства американских моторов, особенно больших (не считая CADILLACовский NorthStar с модели STS и еще пары моторов)...тоже уходят корнями к "Студебеккерам". Но. Они, среднестатистические жители (даже бедные!) большой страны, могут себе позволить развозные фургоны с бензиновыми моторами объемом 5.5 литров - знаете, почему?

ПОТОМУ ЧТО В СТРАНЕ-ИМПОРТЕРЕ НЕФТИ (США) БЕНЗИН СТОИТ ДЕШЕВЛЕ, ЧЕМ В СТРАНЕ - ЭКСПОРТЕРЕ (РОССИЯ).

Спасибо Партии за это

А Вы в курсе, например, что в другой стране-экспортере, ОАЭ, КУРС НАЦИОНАЛЬНОЙ ВАЛЮТЫ НЕ МЕНЯЕТСЯ УЖЕ 30 ЛЕТ, НЕВЗИРАЯ НА МИРОВЫЕ ЦЕНЫ НА НЕФТЬ?

Я это все к тому, что этим людям мы платим. Платим по-любому, приобретая ли новый русский ТАЗ, либо же налогами на ввозимую иномарку. Кстати, о налогах. Никто никогда не думал, почему, живя в России (национальная валюта, если кто забыл - рубль), МЫ ПЛАТИМ НАЛОГИ НА ВВОЗИМЫЕ АВТО В ЕВРО?

Такие мысли с утра в Понедельник...хоть в Канаду с вещами нахрен драпай...

4inPCmaster, я могу полить советскую историю грязью хуже любого телевизора. Это во-первых. Во-вторых, Ваша "2-летняя иномарка" была, очевидно, "Фольксваген-жук" мексиканской сборки? Или "Дэу-нефига"? Возьмите напрокат AUDI-A4 двухлетний - Вам захочется разогнаться на своей помойке и врезаться в стену главного цеха АВТОВАЗа.

Разговоры "могу купить себе Range Rover, но езжу на ТАЗ-2107, потому что ЛЮБЛЮ, И ВСЕ ТУТ!!" идут только старой закваски ворам в законе. В любом другом случае это галимые понты

Это сообщение отредактировал B_DOG - 09-02-2009 - 21:55

Полностью не согласна. Много денег как раз я вкладывала в свое время в Ниву (корпус прогнил, попала на замену корпуса), тогда денег на иномарку не было. Лет через несколько пересела на иномарки, в сервисы езжу в основном на ТО.
Зато соседи сверху имеют семерку. Месяц ездят, три - чинят. Сдается, они в нее уже вложили "не одну иномарку" по цене.