Нужен ли отечественный автопром?

Нормальное качество с помощью станков времен Петра и первой волны индустрилизации России достигруто быть не может, просто потому, что эти станки давно устарели и морально и физически...

по поводу иностранцев могу сказать только, что цена на них завышена для создания режима благоприятствия своему автопрому минимум на 30%...
да и крайслер никогда не выпускал дешевых авто...

для наших дорог, т.е. бездорожья на большей части страны вообще-то больше подходят низкооборотные машины вроде тех, что выпускал москвич, чем высокооборотные жигули...

Это сообщение отредактировал Tata Fox - 16-01-2009 - 13:54

А как-же Китай?

А чего объяснять? Те, кто ездит на вменяемой иномарке за руль отечественного авто ни каким образом не заманишь. Им объяснять не нужно. Фанатам же российских машин объяснять бесполезно, с "патриотизмом" не поспоришь.
Как не поспоришь с тем, что автомобиль ВАЗ-2107 в отдельных районах России просто незаменим, ибо починить мномарку в сельских условиях невозможно. Зато вазовская классика ремонтируется в условиях колхозного гаража с минимальными затратами времени и сил. Других достоинств у этого автомобиля лично я не вижу.

А почему государство должно дотировать наш убогий автопром? А не строительство, пищевую промышленность, сельское хозяйство или другие отрасли? Количество занятых там не меньше, стратегическое значение тоже. Или хотя бы пенсионеров поддержать? Может через рожденную Березовским бездонную яму из трех букв просто удобнее воровать, пользуясь отработанными технологиями?

А это вообще отлично!!!
Логика простая - если ты бедный, поделись с российским чиновником, олигархом и бездельником. А если ты обеспеченный хороший парень (как, например, Motorolal7) можешь смело поддержать буржуя!
Этот подход, когда за все платит беднейший, очень четко выдерживается нашим правительством в области налогообложения, таможенной, бюджетной политики. Поэтому для нас это норма - удивляться нечему...

P.S. Из российского автопрома определенное уважение вызывает только Дерипаска, который без лишнего шума до оследнего времени развивал производство достаточно неплохих легких грузовичков и автобусов, способных успешно конкурировать с импортными образцами.

Обьяснения нет и не будет ! Все вы обсираете наш автопром , единицы защищают , почему вы сконцентрировали свое внимание на Ладе Приоре !
А что вы мне скажите про Газель , или Пазик , или теже тролейбусы произведенные в Вологде , трудяга КамаЗ - ЧЕМ ОНИ ПЛОХИЕ , ОБЬЯСНИТЕ ПОЖАЛУЙСТА ЭТО ТОЖЕ НАШ РОССИЙСКИЙ АВТОПРОМ !

А кто тебе сказал что Государство не датирует эти отрасли , есть специальные программы по поддержке некоторых отраслей производства и строительства ! Этот бизнес кстати очень даже прибыльный !(строительство и с/х)

Если ты, дорогой друг, не заметил, я еще раз повторю, что уважаю работу г-на Дерипаски. А это, к твоему сведению:
1. Горьковский автозавод, производящий знаменитый автомобиль "Газель", а также "Соболь", "Валдай", "Волга" и т.п. Многие из них не худшие в своем классе, по крайней мере как недорогие коммерческие автомобили, использование которых намного рентабельнее Фордов и Фольков.
2. Русские автобусы: ЛиАЗ, ГолАЗ, ПАЗ, КАВЗ и т.п. Автобусы делаются не самые плохие и намного дешевле импортных аналогов. Правда, не все с ними так просто - российскими они являются очень условно. Комплектующие (движки, коробки, подвеска) используются, в основном, импортные. А иногда из российского в них только название.
3. Всякие проекты типа Максуса или Волги Сайбер. Конечно, далеко не все здесь успешно, но это только первый шаг, о чем изначально и заявлялось.

Главная беда российского автопрома - это АвтоВАЗ, который хочет сожрать нехилый кусок бюджетных (наших с тобой) денег, прикрывшись драконовскими пошлинами на ввоз.

А это разве маленькие деньги? Но почему-то житель США может себе позволить Тойоту Камри за 19,5 килобаксов при средней зарлате на порядок выше нашей. Никто не говорит, что машины надо раздавать даром. Просто в нерыночных условиях российский автопром не сможет нормально развиваться и будет нас радовать новинками, морально устаревшими уже в прошлом веке. Все равно "патриоты" съедят.

Отбрось с цены любого недорогого импортного автомобиля беспредельную таможенную пошлину, и ты будешь очень удивлен, сколько их окажется в ценовой категории Приоры. Сейчас, кстати, пошлины на новые машины снова задрали. Уверен, АвтоВАЗ пропорционально повысит цены и на свой модельный ряд.

NattyDread может вам не известно но у нас в России строительный бизнес приносит 600% прибыли куда еще дотировать.

Читайте предыдущий том, там господа доказывают что машина должна стоить чуть ли не 2000 баков вот о чем идет речь

И между прочим Форд произведенный в России дешевле чем сделанный в США уже изначально, без налогов это политика кампании.

Это сообщение отредактировал оле лукое - 14-01-2009 - 19:48

Ну эти же Американцы и дома бесплатно можно сказать раздавали под низкие проценты , а потом начался ипотечный кризис и дома люди ситали покидать(бросать) , и из этого потекла безработица ! США это плохой пример!

Но это не такие уж и большие деньги ! ты возьми построй свой автомобиль , который будет соответствовать всен современным нормам безопасности и экологии , напичкай его электронникой , выкрась качественной краской и при эхтом он будет из качественного металла и будет он стоить 10000 долларов , тебе люди при жизни памятник поставят ! Еще есть такое понятие как себестоимость и прибыль !

Это Вы на форуме мифологии вычитали такую чушь? Бывает, отдельные горе-экономисты на потеху толпе вбрасывают в эфир подобную дезинформацию. Зарабатывали эти товарищи, прямо скажем, неплохо. Но далеко не столько. Эта отрасль в последние несколько лет была подвержена чудовищной инфляции издержек. Посмотрите, насколько выросли цены на участки под застройку, стройматериалы и т.д. Приплюсуйте к этому размеры откатов. И получется все не так уж шоколадно... Фактически, жадность строительных дельцов и чиновников загнала всю стройку в гроб. Вот и бегают сейчас все в посках финансирования. А денег-то и нет...
Так же и с автопромом. Его губит банальная жадность чиновников. Чем занимается АвтоВАЗ - максимизирует маржу за счет экономии на разработке качественных моделей при этом нехило прессуя иностранных конкурентов блягодаря лоббизму таможенных пошлин. Кроме того, имеем ту же инфляцию издержек по всем статьям расходов, плюс взятки и воровство. Итог известен - 20 лет минимум кроме Приоры это чудо ничего не родит, будет влачить жалкое существование, а кое-кто конкретно наживется на распиле госпомощи и монопольной сверхприбыли. А потребитель как обычно все съест...

Вот это новость! А мужики-то не знают...
http://www.fordvehicles.com/cars/focussedan/features/specs/
Посмотрите на американский Фокус. Даже внешне на европейский похож очень отдаленно. Минимальная комплектация с двухлитровым движком (140 л.с.) - от 15 тыс. зеленых. У нас 1,4 на ручке - от 377,7 тыс. рублей. Наш, конечно, дешевле...

Регулярно читаю все, что здесь публикуется. Всегда найдутся люди, желающие поиметь все забесплатно. Я к ним не отношусь. Мой приоритет - новая хорошая машина: удобная, безопасная, надежная, с хорошим движком и автоматом. Наш автопром, боюсь, мою потребность удовлетворит еще не скоро. А при текущей стратегии развития - никогда.

В отличие от вас я не только инетом пользуюсь но и умных людей слушаю тех которым доверяю со 600 ошибка вышла 260 писал отвлекли надо сообщение читать прежде чем отправлять

http://www.ford.kuntsevo.com/car.php?car_id=18&menu_id=307
Я думаю если быть сравнивать то одинаковые машины в одинаковой комплектации.


ps про строителей если найду на эхе то в ПМ сброшу тут не по теме.

Точно, а еще у них гамбургеры прямо на деревьях растут. А если кофе в машине разольешь, то ее сразу отвозят на свалку. Халявное жилье - это из той же серии. Не понимаю, однако, в чем связь между брошенными домами, безработицей и ценой на автомобили.
Американский автопром, кстати, во многом похож на АвтоВАЗ. Крайслер и ДжиЭм продемонстрировали, что было бы с нами, если бы не преградили ввоз иномарок таможенными пошлинами. Эти концерны проиграли борьбу японцам, потому что не занимались перспективными разработками и экономией ихдержек. Американские автопроизводители в декабре сами признали, что производят плохие машины. Однако до Жигулей им еще очень далеко...

За 10 тыс. долларов нормальную машину С-класса сделать невозможно. Китайское убожество, естественно, не в счет. Зто в пределах 15 тыс. долларов предложений тьма. Пройди по ссылочке и выбери себе... ВАЗов, к сожалению, для сравнения там нет. Как и всяких микролитражек, которые в США не продают.
http://www.newcars.com/nissan/index.html

Это сообщение отредактировал NattyDread - 14-01-2009 - 21:25

Нет у них одинаковых комплектаций! Это совершенно разные машины, даже с разными движками. Причем по цене российские аналоги при сопостовимых характеристиках существенно дороже. Вы же утверждаете обратное, мотивируя это мифической "политикой концерна".

Серьезная заявка на победу!
Извините, но ваша фраза очень уж напоминает личное оскорбление. Я тоже общаюсь с достаточно умными и компетентными людьми, да и сам себя имбецилом не считаю. Будьте добры, поменьше понтов

Это сообщение отредактировал NattyDread - 15-01-2009 - 02:06

Вообще тема об авто, а не о стройматериалах.

ЗЫ. У меня подруга торгует стройматериалами. Да, не 600%, но порядка 400 - есть, хотя это только про торговлю ими

Вы передергиваете...
Он нужен только в том случае, если будет выпускать качественные машины

Наверное не стоит забывать и о том, что смертность на наших дорогах самая высокая, и что весьма прискорбно, те, кто ездит на наших авто чаще гибнут...
при одинаковой тяжести аварий... а Вы говорите купаться, а вода-то -холодная...

Если вы так думаете про смертность на дорогах то обратите внимание на китай, так любимый всеми за его супер автомобили которые здесь некоторые в пример ставят. Там за последние годы смертность на дорогах выросла многократно и имхо зависит она не только от автомобилей не говориты что там негде проехать из за обилия народу , но и от того кто за рулем.

П.С. Как раньше люди ездили без АБС, ЕСП, ЕБА, ЖПРС , ГУР да наконец без подогрева сидений непонятно?

Извините каждый считает себя тем кем хочет считаться, а есть ли оскорбление в моем посте решит модератор и если посчитает нужным вынесет предупреждение, а над обещанной инфой я работаю Инет тормозной страницы долго грузит

Тут эту тему обсуждать бесполезно ! Обьяснять что то либо таким людям бесполезно . либо они не читают сообщения других пользователей , либо они .......... ! Качественный это значит покрашен и ездит ! Люби РОССИЮ !

Сделать - можно! К нам ввезти и продать нельзя. За примером обратим свои взоры на Восток (в Корею)...