reflux | |
|
я за. по европе почти всегда по таким и езжу - значительная экономия времени. если $$ жалко - всегда есть параллельная безплатная, но со светофорами, селами итд..
|
Tata Fox | |||
|
Мы же не в Европе. У нас параллельных не будет. |
reflux | |||||
|
сочувствую. в ЕС закон - брать деньги только в случае если есть альтернативная безплатная дорога. |
раздватри | |||
|
Только одна (!именно одна дорога, то есть нет разбитой грунтовки и тэдэ!)? И она платная? Тогда в суд, сервитуты там всякие и тэдэ |
lapka | |
|
ответила ЗА, ездили по Европе по платным дорогом остались довольны... особенно в Польше.... было проще заплатить и ехать быстро и плавно, а ехали по простым дорогам думали с ума сойдем .. дороги узкие и плохие... Опять же, смотря как это все представят, если платные дороги не мешают простым людям, то почему бы и нет. Платные нужны тем, кто не хочет стоять в пробках. |
Флавий | |||
|
если мне в деревню кто-нибудь сделает платную дорогу на участке -6 км, с удовольствием заплачу(на сегодня, это скорее напоминает полигон для определения проходимости машин и искусства шоферов)..., даже с учетом того, что объездной не будет... |
Флавий | |||||
|
именно этого и опасаюсь... |
vova-78 | |||||
|
Однозначно!!! У нас будут перпендекулярные!!! Идея платных дорог в России витала в воздухе - это естесственное продолжение идеи платных дураков. Если есть платные дураки - то появятся и платные дороги!!! Все логично: хотите ехать по бесплатной - (хотите сделать что-то без взятки ) - езжайте! (делайте!). Только ЧТО У ВАС ИЗ ЭТОГО ВЫЙДЕТ??? Это сообщение отредактировал vova-78 - 11-08-2008 - 16:28 |
Demien | |
|
Я за платные дороги, поскольку считаю, что платить нужно за всё, в том числе и за перемещение по автодорогам. Не нужно идею сводить к абсурду, что мол начнутся злоупотребления, скупка участков, отсутствие внимания к бесплатным дорогам и т.д. Нужно постепенно приучать сознание граждан (пара поколений пройдёт, похоже), что бесплатный сыр бывает только сам знаете где. Другое дело, что хотим как лучше, а получится как всегда. |
Флавий | |||
|
Может подскажете, почему мы должны платить за дороги, которые построены на наши деньги? Это во-первых, во-вторых в той-же германии нет платных дорог, зато есть дороги, у нас же дорог нет, зато плату за дороги исправно собирают...ся брать. Кто-то тут мечтал прокатиться по дорогам со скоростью 330, тогда вам в германию, там скорость ограничена только возможностями вашими и вашей машины... а платные дороги существуют в той-же европе в основном для туристов и дальнобойщиков... |
KirKiller | |||
|
Ну и откуда ты такой пальцатый милок вылез? Не вопрос. Хочешь платить за комфорт - плати, а я плачу транспортный налог, на который хочу получить дорогу, а те кто хочет получить деньги с дороги, пусть сначала эту дорогу построят, да за свои собственные. |
Tata Fox | |||||
|
Вот с такого все и начинается. Раньше в таких странах как Турция, Египет, ОАЭ... было все нормально. Потом появились "пальцегнутые" - теперь для русских цены в 2 раза выше. Что касается ОАЭ, то я там бываю очень часто. Могу сказать, что если умотать в районы, где не бывает русских (просто я хорошо ориентируюсь в городе, не только в "туристической" части), то там совершенно другие цены. Но разговор, соответственно, только на английском. А в "туристической" части все дороже: и еда, и вещи, и сервис... - только лучше это все не стало. Какое было, такое и осталось. Но если гнешь пальцы - плати. |
Demien | |
|
KirKiller и Tata Fox, а что вы так испугались то? Привыкайте к тому, что платить придется все равно, рано или поздно. И при чем тут гнутие пальцев? Естественно, речь идёт о новых дорогах, построенных на частные средства, либо по программам частно-государственного партнёрства. Для тех, кто не хочет платить или не может, пользуйтесь старой сетью, содержащейся как то на федеральные средства из налогов. Хотите быстро и комфортно добраться из пункта А в пункт Б воспользуйтесь новым платным автобаном. Вот и весь спор. В Питер новая дорога будет платной при сохранении существующей трассы E-95 совершенно бесплатной. То же и в Шереметьево. В любом случае, до создания широкой сети платных дорог уйдёт немало времени. |
KirKiller | |||
|
Да не испугались мы. Просто знаем, как это будет все делаться. Можно подумать я не живу в России и не знаю про откатные тендеры, лоббирование законов и постановлений и всякие вертикальные продажи Суть проста. Делается дорога Москва-Питер, якобы частным лицом, но с вливанием госденег. После чего назначается плата за дорогу. На Е-95 выпускаются шобла гиббонов с гуманитарными знаками (40), а работы по самой трассе ставятся в план реконструкции на 2020 год.... Нате - пользуйтесь |
Demien | |||||
|
Кирилл, правильно? Так и я про то же в своём первом посте говорил, что любую хорошую идею можно свести к абсурду, бессмысленной трате средств и прочему. Ворьё через любой тендер пролезет, я тоже, слава Богу+, поучаствовал в конкурсах РАО ЕЭС, что там творилось, как завышались сметы, уму не постижимо.
Макс, подскажу. Налог, который платится ежегодно с кубика, покрывает около 20 % расходов на содержание дорог, не говоря о строительстве. Остальная часть финансируется из бюджетов. Сами понимаете, что много чего хорошего от подобной ситуации не получить. Причем платят этот налог все владельцы автотранспорта, и кто круглосуточно не вылезает из машины и кто выезжает раз в неделю на дачу, вцепившись в руль. Если уж финансировать строительство и содержание "бесплатных" дорог из налогов, то нужно взимать его с километража/пробега, а не с кубика. По поводу бесплатных дорог Германии: когда Ваша лично, да и всех россиян зарплата достигнет уровня Германской, а подоходный налог мы будем платить в размере 45 % от полностью белой зарплаты, а не 13 % от серой, вот тогда можно вспомнить о бесплатных немецких автобанах. Это сообщение отредактировал Demien - 12-08-2008 - 16:01 |
Флавий | |||||
|
правильное предложение, сам за такое двумя руками. Имею ввиду брать налог с покупки топлива, тогда и налог будет распределяться не только по месту регистрации машины, но и по тем регионам, где эта машина передвигается. по поводу остального, весьма спорно... хотя, если Вы приведете цифры, тогда... можно будет с ними или согласиться или нет... |
Tata Fox | |
|
Если бы делалось так, как надо!!! В смысле качественные дороги за деньги параллельно старым, я бы первая проголосовала "за", но... Вспомним ну хотя бы те же институты, академии, университеты... Планировалось, что откроют параллельно со старыми новые платные. Надеюсь говорить что получилось не надо? Реально - бесплатного образования нет. Или школы. Потенциально есть бесплатные. Реально - нет. То же самое будет и с дорогами. |
Чеширский кот | |
|
Я, против платный, пусть лучше за наши деньги, что мы платим на транспортный налог, отремонтируют старые, а уж потом думают о строительстве платных и тогда у меня должен быть выбор - ехать по хорошей дороге с плотным движением или заплатить и ехать тоже по хорошей дороге, но не так нагруженной.
|
Флавий | |||
|
строить одновременно две дороги никто не будет... а содержать дороги в порядке у нас не умеют, или не хотят. в стране, где большая часть дорог не предназначена для скоростного передвижения(т.е. не имеющая асфальтированного покрытия, или имеющая такое покрытие, что кровь стынет в жилах) введение платных дорог просто приведет к отъему денег у населения... причем вполне возможно, что качество дорог при этом не улучшится... других-то не будет. |
JFK2006 | |||
|
А по-моему, трассу платную Москва-Питер так и хотят сделать. Параллельно существующей. По-другому, ИМХО, это приведёт к социальному взрыву. |
Флавий | |||||
|
у нас в стране, что только 2 города и одна дорога между ними? а в другие города, что ездить не надо? надо, т.е. пусть гос-да бизнесмены строят то, что хотят, а гос-во то, что должно, всеж на дворе чай 21 век, а не начало 20-го... по крайней мере по состоянию нашей дорожной сети... |
П@длец | |
|
Я не против платных дорог. Но обязательно должна быть альтернатива, бесплатная дорога с нормальным состоянием дорожного полотна.
|
|
пусть лучше создают платную дорогу для госублюдков, передвигающих свои очень необходимые задницы из Кремля в Ново-Огарево :) вот это была бы польза - нормальным людям эта нечисть не мешала бы по делам ездить :) пока же все делается наоборот - это граждане России мешают нашим нео-феодалам жить на полную катушку... кортежам ездить млин, трудновато Акциз с ГСМ и разделение его по бюджетам территорий действительно позволил бы решить проблему. Таким образом нивелировалась бы не только география и интенсивность использования ТС, но и их мощность, экономичность...(совершенный двигатель - ест меньше древнего совкового) Но боюсь, такой очевидный шаг - слишком сложен для скудоумных госсслужащих опять таки, в "стаб-кошелек" меньше денег утечет.. а на что им потом правнукам виллы на Канарах покупать? |
JFK2006 | |||||
|
Нет, городов и дорог у нас больше. Но дороги новые не падают с неба. Их нужно строить. И начать строить их сразу везде - не получится. Начинают с дороги Москва-Питер.
Я где-то говорил, что государство не должно строить нормальные бесплатные дороги? Или я где-то говорил, что государство должно бросить строить бесплатные дороги и перекинуться всей мощью на строительство исключительно платных?
|
Tata Fox | |||
|
А вот на это деньги дам. Если наши чиновники будет ездить по своим дорогам, и даже летать на вертолете, не мешая передвигаться нам, я - за |
Рекомендуем почитать также топики: Сломано боковое зеркало Машина на праздники Реклама на дороге. Опель Кадет 1988 г/в 1.6, помогите! Ваш первый штраф. |