Пункты опроса Голосов Проценты
1. За 20   54.05%
2. Против 12   32.43%
3. Все равно 5   13.51%
Всего голосов: 37

Гости не могут голосовать 




Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 13.08.2008 - время: 19:10)
QUOTE (LinaKreiger @ 13.08.2008 - время: 10:48)
пусть лучше  создают платную дорогу для госублюдков...

А вот на это деньги дам. Если наши чиновники будет ездить по своим дорогам, и даже летать на вертолете, не мешая передвигаться нам, я - за

но при этом хотелось бы все-же передвигаться по хорошей дороге, а не по такой, где ямы могут служить противотанковыми рвами! Увы, многие дороги за пределами москвы выглядят на сегодня так, что по ним страшно ездить...
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А вот и инфа, подтвержающая, что на западе платные дороги существуют в основном для "чужих"(туристов) или для тр-та, действительно "убивающего" дороги...

Газета.ру
«Ленинградка» пройдет по карманам
— 18.09.08 19:53 —

ТЕКСТ: ЯРОСЛАВ ГРОНСКИЙ

В Минтрансе вскрыли пакет с предложениями двух компаний на право получения концессии при строительстве скоростной автомобильной дороги Москва – Санкт-Петербург на участке 15-й – 58-й км. Один из участников довольствуется меньшими запросами на госфинансирование, другой – существенно более низкими тарифами за проезд.

В Минтрансе рассматривают предложения потенциальных подрядчиков на строительство и право на концессию участка (возможность получать от него коммерческую прибыль) скоростной магистрали Москва – Санкт-Петербург на отрезке 15-й – 58-й км. После отбора в конкурсе осталось только двое участников. ОАО «Столичный тракт», в который входят европейские компании «FCC», «Альпина», «Бриза», и ООО «Северо–Западная концессионная компания», в которой участвуют европейские компании «Винси» и «Еуровия». Итоги конкурсов планируется подвести до конца октября этого года. А после этого еще шесть месяцев будет отведено на подписание соглашения и осуществление «финансового закрытия». Победитель конкурса получит участок на 30 лет.

Изначально стоимость строительства первого участка платной автотрассы Москва – Санкт-Петербург оценили в 54 млрд руб., однако теперь ее подняли до 66 млрд руб. Часть этой суммы 23 млрд руб. будет выделено из инвестиционного фонда.

Впрочем, как пишет «Коммерсантъ» со ссылкой на источник, знакомый с содержанием пакетов, ОАО «Столичный тракт» запрашивает у государства всего 19,8 млрд руб. Однако второй участник предлагает существенно более низкий тариф за проезд – 3,6 руб. за км, против 4,5 руб. у первого. Сроки же проведения работ у обеих компаний практически одинаковые и составляют от 2 до 2,5 лет.

В любом случае возможность быстро доехать до Петербурга, не плетясь за фурами по старой и разбитой «ленинградке», будет стоить порядка 2350 до 3000 руб, не считая расходов на топливо.

Такие цены будут значительно выше, чем в европейских странах, где уже издавна существует практика постройки платных магистралей, которыми, впрочем, в основном пользуются туристы и грузовой транспорт.

Например, в Италии за 700 км (чуть больше, чем от Москвы до Петербурга) платной дороги Милан – Неаполь автомобилисты платят €40 (1384 рубля), то есть почти 2 руб. за км. В Штатах проехать 200 км по платной автостраде New Jersey Turnpike обойдется в $6,45 (170 руб.) – меньше 1 руб. за километр. А если платить специальной карточкой EZ-Pass, то еще дешевле: когда дорога свободна, проезд обойдется в $4,85, а в час пик или в выходные – $5,45. В Германии и Англии на таких условиях отбивать инвестиции в дороги вообще не получится. Немцы до сих пор не хотят вводить плату за проезд для своих автомобилистов. Правда, такой план разрабатывается, но предполагается, что платить будут только грузовики. Английское правительство в 2005 году отказалось от введения платы за дороги. Сейчас ближайший срок, когда ее, возможно, решат ввести, – 2013 год.

Платную дорогу Москва – Санкт-Петербург длиной 650 км планируют построить к 2011–2012 годам. Всего на скоростной автомагистрали будет 32 развязки, 85 мостов, 167 путепроводов. Расчетная скорость движения составит 150 км/ч. В Петербурге трасса соединится со строящейся трассой в Финляндию, и таким образом автомагистраль станет частью транспортного коридора Москва – Хельсинки. Автомобили, следующие из Москвы, доехав до питерской кольцевой, смогут по ней доехать до трассы Петербург – Хельсинки и продолжить дальше безостановочное движение в Финляндию.


Костян Костяныч
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 21
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Я за! И дорога из Питера в Москву уже в процессе-без населенных пунктов и всего такого, друг автодорожник гогворит, что уже не малый кусок сделали!
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
возможность быстро доехать до Петербурга, не плетясь за фурами по старой и разбитой «ленинградке», будет стоить порядка 2350 до 3000 руб, не считая расходов на топливо.

Если учесть, что
QUOTE
Москва - Питер: 3030 км
, то можно посчитать. Пусть даже 10 литров на 100 км, то мы имеем 30 литров в один конец. По цене 25 рублей за литр, 750 рублей. Очень оптимистично. На самом деле, расход будет больше.
Итак, чтобы съездить в Питер, надо будет 1500 рублей заплатить за бензин и 6 тысяч - дорога в оба конца. Т.е. 7500. Вообще - это цена недельной поездки в турагентстве с гостиницей. И никакой усталости от дороги. Стоит ли овчинка выделки?
Любитель фей
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 771
  • Статус: Любознательный опытный любвиобильный засранец)))
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В Москве и области без платных дорог можно будет скоро навсегда застрять в вечной пробке, особенно на вылетных трассах!!! Нужны они конечно!!!
Но согласен и с тем, что прежде надо привести в порядок остальные дороги, т.е. альтернатива платным должна быть тоже в хорошем состоянии и строиться платники должны не на деньги налогоплательщиков , а на деньги инвесторов! А уж пользоваться или нет , платить или не платить это дело индивидуальное!
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 18.10.2008 - время: 11:58)
QUOTE
возможность быстро доехать до Петербурга, не плетясь за фурами по старой и разбитой «ленинградке», будет стоить порядка 2350 до 3000 руб, не считая расходов на топливо.

Если учесть, что
QUOTE
Москва - Питер: 3030 км
, то можно посчитать. Пусть даже 10 литров на 100 км, то мы имеем 30 литров в один конец. По цене 25 рублей за литр, 750 рублей. Очень оптимистично. На самом деле, расход будет больше.
Итак, чтобы съездить в Питер, надо будет 1500 рублей заплатить за бензин и 6 тысяч - дорога в оба конца. Т.е. 7500. Вообще - это цена недельной поездки в турагентстве с гостиницей. И никакой усталости от дороги. Стоит ли овчинка выделки?

Брррр. Москва-Питер по шоссе 700 км. Значит бензин в один конец 1750 + 2520 по "минимальному тарифу". Выгоды от поездки никакой. Легче в СВ провести ночь в поезде. Я считаю, что платные дороги должны быть только для грузоперевозок.
niceghost
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Моё мнение:
Стране нужны дороги.
Что бы их построить и содержать нужны деньги.

Самое простое решение - платные дороги.

Интересно, а владельцы придорожного сервиса платят, какой-нибудь налог, на содержание и реконструкцию той дороги, от которой зарабатывают?



KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (niceghost @ 18.10.2008 - время: 17:26)
Моё мнение:
Стране нужны дороги.
Что бы их построить и содержать нужны деньги.

Самое простое решение - платные дороги.

Интересно, а владельцы придорожного сервиса платят, какой-нибудь налог, на содержание и реконструкцию той дороги, от которой зарабатывают?

Пардоньте, но деньги на дороги взымаются с каждого автомобиля. На меня записано два и я плачу за оба. Кроме того дорожный налог платят организации.
И опять таки я возвращаюсь к своему вопросу. Хочешь владеть дорогой - строй за свои, но государственные должны находится на должном уровне.
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Ну то есть Вы и налоги все-таки готовы платить такие,да еще и со всех заработков чтобы на государству на все хватало или только рыбу любите, а сидеть не очень? А то тут выше было про налоговую политику страны с автобанами. Как-то.видимо, незаметно прошло?

Это сообщение отредактировал Gaez - 19-10-2008 - 14:30
KirKiller
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 1255
  • Статус: "Пить иль не пить" это философское понят
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Gaez @ 19.10.2008 - время: 14:29)
Ну то есть Вы и налоги все-таки готовы платить такие,да еще и со всех заработков чтобы на государству на все хватало или только рыбу любите, а сидеть не очень? А то тут выше было про налоговую политику страны с автобанами. Как-то.видимо, незаметно прошло?

Не понял, к чему ты наваял этот пост. Причем здесь налоги со всех заработков. Дорожный налог платится с машины за мощу. Приходит квитанция ежегодно. Предприятия тоже налоги платят. Или это стандартная зависть Гайца к чужим деньгам?
Gaez
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 149
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Выше был ответ про налоги,дороги и так далее.. Не заметили?
QUOTE
Налог, который платится ежегодно с кубика, покрывает около 20 % расходов на содержание дорог, не говоря о строительстве. Остальная часть финансируется из бюджетов. Сами понимаете, что много чего хорошего от подобной ситуации не получить. Причем платят этот налог все владельцы автотранспорта, и кто круглосуточно не вылезает из машины и кто выезжает раз в неделю на дачу, вцепившись в руль. ...
По поводу бесплатных дорог Германии: когда ...всех россиян зарплата достигнет уровня Германской, а подоходный налог мы будем платить в размере 45 % от полностью белой зарплаты, а не 13 % от серой, вот тогда можно вспомнить о бесплатных немецких автобанах.
С чего государственным дорогам находиться на должном уровне-то? Возможно, государство посчитало для себя выгодным строить в дополнение к имеющимся дорогам дороги в складчину-с соинвестором. Всегда и везде платные дороги строят с параллельными бесплатными, хуже качеством (не обязательно дорожного полотна), проходящими через населенные пункты и так далее. Наши не будут исключением. Про какие-то там пермские безальтернативные платные, сделанные таковыми по решению местных властей, говорить не надо. Здесь бороться надо с властью, она на местах весьма сильно дуркует. Но по М4 (дон) по платному участку я ездил с удовольствием, не тащась по бесплатной за фурами, и не скажу,что цена в 20 рублей за весь участок меня сильно напугала.

И еще. Отдельно. Потрудитесь объяснить, каким образом Вы соизволили у меня обнаружить зависть к чужим деньгам. Ибо Гаец(Gaez) - это мой ник. Я, по-моему, сказал о налогах, уплачиваемых государству, а не себе,любимому.

Это сообщение отредактировал Gaez - 19-10-2008 - 15:39
Tata Fox
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 2420
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (niceghost @ 18.10.2008 - время: 17:26)
Моё мнение:
Стране нужны дороги.
Что бы их построить и содержать нужны деньги.

Самое простое решение - платные дороги.

Интересно, а владельцы придорожного сервиса платят, какой-нибудь налог, на содержание и реконструкцию той дороги, от которой зарабатывают?

Дело же не в том, нужны они или нет. Но желание отбить дорогу за год, а дальше получать прибыль... - нереально. На западе строят платные дороги. В среднем, насколько я слышала, их строительно отбивается за 20 лет. У нас же планируют цену отбить за год-два... Это ненормально


QUOTE
Брррр. Москва-Питер по шоссе 700 км. Значит бензин в один конец 1750 + 2520 по "минимальному тарифу"...
Извини, просчиталась. Но все равно - нерадостная картина
М3 968
дата: [ i ]
  • *
  • Интересующийся
  • Репутация: 6
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Дружок мой поехал куда-то во Псковскую, еду говорит, кончается бензин(почти), хлоп!!!! Шлагбаум, а заним АЗС, оказывается дальше платно только передвигаться можно, по карте посмотрел-альтернатива крюк около 180км. и где ближайшая заправка???... Заплатил вроде-бы 190руб. проехал, асфальт говорит замечательный........... метров 700....... А дальше пипец... хуже чем был до этого... И на хрена нам такие платные дороги???
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (niceghost @ 18.10.2008 - время: 17:26)
Моё мнение:
Стране нужны дороги.
Что бы их построить и содержать нужны деньги.

Самое простое решение - платные дороги.

Интересно, а владельцы придорожного сервиса платят, какой-нибудь налог, на содержание и реконструкцию той дороги, от которой зарабатывают?

самое простое, говорите?
Не спорю...
Вот только вопрос, самое-ли правильное...
Бизнесмен будет строить только те дороги, с которых он будет качать деньги...
Если у Вас не такая дорога, то значит, будете без дорог... не так-ли?

¤NIKRON¤
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 369
  • Статус: Не торопись - а то успеешь.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
За
Может тогда бы дороги стали лучше...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
а точно платные дороги не будут такими как "бесплатные"?
что-то я не уверен совсем
деньги научились со всего конечно щас брать...
за воздух как бы не предложили скоро платить...
Moth
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 130
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Темка старая, но отвечу. Не знаю, как там везде "у них", а вот по крайней мере в Канаде полицейские на платных дорогах очень даже есть. За что плачу я? За то, чтобы ездить без пробок.
Incendie
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 271
  • Статус: Врагов я забрасываю цветами. В гробу...
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (padlec75 @ 13.08.2008 - время: 10:40)
Я не против платных дорог. Но обязательно должна быть альтернатива, бесплатная дорога с нормальным состоянием дорожного полотна.

0096.gif Аналогичное мнение.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Moth @ 26.05.2009 - время: 06:12)
Темка старая, но отвечу. Не знаю, как там везде "у них", а вот по крайней мере в Канаде полицейские на платных дорогах очень даже есть. За что плачу я? За то, чтобы ездить без пробок.

не знаю, как в канаде, а в Тверской области дороги - ужас (год 2008)(не беру основные), езда сопряжена с риском оставить на проезжей части как минимум часть своего авто...
так вот, есть опасения, что этот ужас распространится на все "бесплатные дороги" россии. и основным средством передвижения народа станут вездеходы, за исключением тех, кому нужно только по платным...
Angelofdown
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 3971
  • Статус: -=NJ=-
  • Member OfflineЖенщинаЗамужем
Президент России Дмитрий Медведев подписал закон о компании "Российские автомобильные дороги" ("Росавтодор"). Его долго обсуждали, блокировали и критиковали, но в итоге этот многострадальный документ принят. Принятие закона должно привести к созданию специализированной структуры, которая будет заниматься только строительством, эксплуатацией и ремонтом всех дорог в России.
продолжение
zadov
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 96
  • Статус: Познакомлюсь с симпатичной девчонкой :-)
  • Member OfflineМужчинаСвободен
10р за 1 км? хм дорого это например едешь 500 км
платишь 5000? потом обратно 5000? итого 10.000? unreal
kotopёs
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 8
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Tata Fox @ 19.10.2008 - время: 18:35)
На западе строят платные дороги. В среднем, насколько я слышала, их строительно отбивается за 20 лет. У нас же планируют цену отбить за год-два... Это ненормально


Для нас, нормально.
При нашем качестве строительства, через два года дорожное полотно требует капитального ремонта.
По крайней мере в Саратовской области.
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Angelofdown @ 21.07.2009 - время: 09:02)
Президент России Дмитрий Медведев подписал закон о компании "Российские автомобильные дороги" ("Росавтодор"). Его долго обсуждали, блокировали и критиковали, но в итоге этот многострадальный документ принят. Принятие закона должно привести к созданию специализированной структуры, которая будет заниматься только строительством, эксплуатацией и ремонтом всех дорог в России.
продолжение

да, раньше был автодор, строил и эксплуатировал дороги, а сейчас только бабло будет рубить...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Предлагаю нам, гражданам, сделать платный шлагбаум вокруг Кремля, Госдумы и Дома Правительства РФ.
будем взимать с жопомозглых негодяев - плату за проезд к месту работы :)
и деньги направлять на дорожное строительство :)

причем если мразоид на машине с мегалкой едет - цену поднять на порядок :)

Это сообщение отредактировал LinaKreiger - 23-07-2009 - 12:33
Флавий
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 225
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (LinaKreiger @ 23.07.2009 - время: 12:31)
Предлагаю нам, гражданам, сделать платный шлагбаум вокруг Кремля, Госдумы и Дома Правительства РФ.

лучше ввести обязательную норму по строительству дорог на каждого чиновника на авто - 0,1 км/год,на авто с мигалкой - 0,5 км/год. или ремонту оных соответственно 1 и 5 км/год. и тогда одной бедой в стране будет меньше..
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Daihatsu Terios

Напиши соседу на грязной тачке!

Мотоциклы!

Музыка для твоего авто

Война дизельным автомобилям в Германии




>