Помогите выбрать машинку.

А почему, именно "фольксваген пассат". По угонам среди иномарок "пассат" на первом(!) месте, даже если и кузов универсал, всё равно уводят. Лучше скажи:
-в какую сумму сможешь уложиться, какой предпочтительней кузов (ТОЛЬКО ли универсал)?

Из того что сейчас представленно на рынке с учетом отзывов владельцев это наиболее оптимально. Конечно хотелось бы В6, но он слишком дорог. Расчитываю до 400 т. р.

Старик, за такую сумму лучше взять НОВЫЙ(!) "Форд фокус"-он классом хоть и пониже «пассата» будет, НО(!) по такой привлекательной цене (от 377700 рублей)-он своих денег СТОИТ, кузовы-универсал, СЕДАН, хэтчбек. С дизельным мотором он ещё дороже, зато какая ЭКОНОМИЧНОСТЬ(!), эксперты «ЗА рулём» проехали ПО МАРШРУТУ МОСКВА – САНКТ-ПЕТЕРБУРГ - МОСКВА СО СРЕДНИМ РАСХОДОМ ДИЗТОПЛИВА 3,72 Л(!) НА 100 КМ.
Самый большой МИНУС в «пассате»-большая подверженность этой марки+модели-УГОНу(!), Считаю, что ТОЛЬКО из-за этого брать «пассат» НЕСТОИТ, НОВЫЙ «Фокус-ЛУЧШИЙ выбор, а по ширине-это даже не D, а E-класс!

Кирилл, "пассат" занимет первое место по числу угонов, если я ошибаюсь-поправь меня, а лучше приведи список машин в Москве/МО. По количеству угонов "пассат" УВЕРЕННО займёт первое место и он уже несколько лет по угонам-в лидерах.

Каюсь, соврал! Пасссики, увы, до сих пор в лидерах. Но! Надо найти статистику Пассатов по моделям, ведь они бывают не только B5е....

Между прочим, к-во угонов - это еще один показатель "народной любви", кроме шуток. Ведь мечта угонщика, вопреки распространенному заблуждению, не Mercedes-S600, а машина, которую потом просто продать (а Мерседес-600 продать тяжело даже неперебитый =) ).

Отсюда мы выводим еще один плюс машины, особенно актуальный для привыкших считать деньги людей. Они ликвидны - продать хороший экземпляр - дело 2-3 недель, а в цене за год-два машина потеряет немного (а ввиду повышения налогов можно предположить, что она еще и...подорожает!).

Что-то мне подсказывает, что у универала "шансов" покинуть хозяина таким способом меньше (но надо, кшна же, поднимать цифры).

К тому же, если вдобавок к штатной сигнализации поставить мультилок и "секретку"-прерыватель в каком-нибудь хитроумном месте, машине в 90% ничего угрожать не будет - ведь для вора важно время, морочиться 2 часа он не будет, проще найти в соседнем дворе такую же машину.

А если не секрет, что бы Вы посоветовали как альтертнативу? Если в пределах 400 "рублей", то я бы лично показал пальцем на уже упомянутый мной неоднократно LANCER-сарай. Он, конечно, хуже в езде, комфорте и куда теснее, но это будет двухлетняя машина. Разница, конечно, есть. Хотя Пассат, как я уже говорил, очень даже достойный автомобиль.

"Фокус" же...не говоря о том, что мне лично больше нравится первый их выпуск, скажу лишь, что универсал в приличной комплектации уйдет далеко за 600 000 руб, потому новая машина вряд ли подойдет.

Это сообщение отредактировал B_DOG - 11-01-2009 - 22:34

Ликвидность-она хороша для недорогих, добротных, дествительно народных машин, вроде «рено логан»-их мало угоняют в отличии от немцев/японцев.

В 5-это же только прошлое поколение. Пока в очередной раз не сменится ЭТО поколение «пассата» их ещё будет УГОНять и УГОНять.

Конечно же у универсалов шансы оказаться в угоне будут заметно МЕНЬШЕ, чем у седана.

Если машина приглянулась и на неё есть ЗАКАЗ, машину по любому угонят, НЕ поможет НИКАКАЯ сигнализация/секретка-ВСЮ эту охранку обезвреживают максимум минут за 15… могут просто отбуксировать (открыть дверь-дело нескольких секунд).

Как альтернатива всё равно лучшим считаю тот же «форд фокус», слегка поддержанный (максимум до 3-х лет). Кстати «фокус» ещё выйдет дешевле «лансера» в обслуживании, которого (как и всех японцев с немцами) тоже ОБОЖАЮТ угонщики.
Если сравнивать «пассат» и «фокус», «форд» обойдёт немца:
1-«Фокус» гораздо МЕНЬШЕ подвержен УГОНу;
2-«Фокус» современней: появление на рынке-2004 г («фокус») и «1996» г («пассат»);
3-«Фокус» ШИРЕ «Пассата» аж на 10 см(!)-174 см против 184 см;
4-«Фокус» чуть ли не ИДЕАЛЬНО (16 ИЗ 16 на фронтальный) прошёл краш-тест, у немца «только» 12 из 16 или 75%;
5-«Фокус» ДЕШЕВЛЕ в обслуживании, он даже дешевле в обслуживании (как и «рено логан») отечественной «калины»;
6-«Фокус» заметно (с дизельным двигателем) ЭКОНОМИЧНЕЙ немца
7-Ещё есть ВОЗМОЖНОСТЬ взять НОВЫЙ «Фокус»
У «пассата», кроме того, что он длиннее «фокуса» менее чем на фут, серьёзных преимуществ не вижу.

Да, НОВЫЙ в приличной комплектации действительно будет ЗАМЕТНО дороже, но всё таки я считаю, что в этом случае-лучше подкопить и взять НОВЫЙ, с оплатой ¾ сразу, а ¼ часть в кредит в течении года (на доп. оборудование). У «форда» при заказе идёт оплата сразу не 50% как у большинства, а только 10%, с последним взносом-месяцев через 4-5 (есть время немного поднабрать на комплектацию «комфорт») когда прибудет машина.

секретка это хорошо, но она должна быть действительно грамотной.
что касается трудо затрат угонщиков, тут двоякая история, т.к. порой они борзеют и выкидавают на светофорах, поджидают у подъездов ( но это скорой заказ на новую машину ).

на самом деле, тут как повезет, у знакомого новую Сонату угнали в сосоднем дворе ржавую девятку.

У меня один знакомый водителем работает, и дали ему Праду 120-ю, когда машина только-только появилась. Первые несколько месяцев стабильно раз в 1-2 недели к машине на светофоре подкатывал какойнить ТАЗ без номеров, из него выбегали 4 человека и одновременно дергали за все дверные ручки. После чего несолоно хлебавши ретировались. Страшновато, говорит, было - ведь могли и свол достать...


Но хозяевам старых Пассатов ничего не грозит - таким образом воруют машины, оборудованные настолько серьезными сигнализациями, что риск получения +10 лет и смены режима (кража - по первости больше 5 общего не дадут, а разбой в составе группы лиц, по предварительному сговору - это от 7 до 15 "строгача") вроде как оправдан. За 1500 долларов, которые дадут барыги за такой автомобиль в "горячем" виде, смелых много не найдется.

Ренат, завтра обещаю найти время и пройтись по всем 8 пунктам

Это сообщение отредактировал B_DOG - 12-01-2009 - 21:37

согласен

RENAT56W а ты сам лично эксплотировал эти машины?
я по личному опыту с тобой не соглашусь, по мне так пассат лучше.
к тому же, тот разбор что ты привёл, нельзя назвать незовисемым мнением, уж больно чувствуется любовь к форду.

По личному опыту, КАЖДЫЙ своего коня, независимо от того «жигули» это или «Мерседес-бенц» ЛУЧШЕ/НЕхуже остальных считает и хвалит, НО(!):
Мои симпатии к «форду» ЗДЕСЬ АБСОЛЮТНО не причём, мне например «Ситроен», «Пежо» и «Вольво» НЕ меньше(!) «Форда» нравятся. «Пассат» (но уже этого поколения) год-два тому назад мне тоже одно время нравился и мною ему тоже давалась ОЦЕНКА как САМЫЙ ЛУЧШИЙ в своём сегменте (см. архив, а не мои сообщения), а ЛУЧШИМи мне казались ПОЧТИ все немцы и японцы, без учёта количества УГОНов.
Здесь всего лишь, мною дана НЕЗАВИСИМАЯ от моих предпочтений ОЦЕНКА.
Вот что сегодня мне попалось на глаза на одном из отзывов:
"ПОКУПАЯ ПАССАТ НЕЗАБУДЬТЕ + К ЦЕНЕ ПРИОБРЕСТИ ПОЛНОЕ КАСКО И ЗАНЯТЬ ОЧЕРЕДЬ В СТРАХОВУЮ КОМПАНИЮ ЧТО-БЫ ПОДАТЬ ЗАЯВЛЕНИЕ ОБ УГОНЕ ( ЛИБО ВЫЕЗЖАТЬ НА НЕМ ПО ПРАЗДНИКАМ НЕПАРКОВАТЬ НИГДЕ А В ОСТАЛЬНОЕ ВРЕМЯ ХРАНИТЬ ЕГО В СЕЙФЕ ПОД СИГНАЛИЗАЦИЕЙ) СТАТИСТИКА УГОНА ДАННЫХ АППАРАТОВ В ГОРОДЕ МОСКВЕ НАЧИСТО ОТБИВАЕТ ЖЕЛАНИЕ ПРИОБРЕСТИ ЕГО...."

Это сообщение отредактировал RENAT56W - 13-01-2009 - 19:39

стоит ещё посмотреть какие года сейчас угоняют, может приимущественно новые, а не 6-7 лет?

Может быть, ВСЁ может быть. Немец всёравно оставляет/оставит за собой ВСЕ шансы. И даже среди 5+летних иномарок будет являться лакомым кусочком.

да конечно, но ведь большое количество угонов происходит из-за халатности хозяина, так же как и кражи сумок и барсеток.

к стати, если не бог попадёшь в дтп, то на немца ( пятилетнего ) можно много запчастей найти на разборе, а на новый форд придётся покупать только новое и обойдётся это совсем не дёшево.

ВСЯ «халатность» хозяина ОБЫЧНО состоит в том, что при оставлении своей машины он брелком подаёт сигнал на блокировку/закрытие, ПРОФУГОНщики (находящиеся поблизости), с его брелка этот сигнал/код отсканируют (обычно он это делает 2 раза-т. к. после сканирования посчитает, что подсела батарейка, а отсутствие звука с первого нажатия-уже тревожный(!) сигнал). У Абдулова, когда он на 5 минут приехал на работу в театр так угнали новенькую 5-ку «бмв» (+аналогично ещё 2(!) нулёвые дорогие иномарки). Для УГОНщиков НИКАКАЯ охранка не будет являться преградой, УГНАТЬ ЛЮБУЮ(!) тачку можно и без сканирования, а когда она например стоит на стоянке-это чуть ли неИДЕАЛьные условия для УГОНа.
В БОЛЬШИНСТВЕ случаев КРАЖА ИНавто-это исполнение ЗАКАЗа на какую-то конкретную модель ликвидную на рынке. Лидируют здесь в основном дорогие немцы и японцы (неотстают). Страховка таких «надёжных» авто как «порше каён», «бмв икс 5»(было время его отказывались страховать) обходится в разы дороже аналогичных европейцев. Кража ключей щипачами-это немного другое, а в ДТП вообще лучше непопадать.

Уже некорректно - сравнивать бензин и дизель все же неверно. По крайней мере, трактор пока что в России, особенно если ездить за пределы Первопрестольной - "на свой страх и риск". BMW до 2002 года в Россию дизели вообще не поставляла, а VW ввозит не все - TOUAREG-V10 TDi захлебнулся нашей соляркой и позорно сбежал в фатерлянды. Так что...кому как. Мне в свое время - повезло, но я не призываю играть в эту рулетку остальных. Если НЕ ПОВЕЗЕТ - затраты на обслуживание дизеля перекроют экономию на топливе лет на пять вперед

Соглашусь. Только машину старше 5-7 лет будет трудно застраховать по КАСКО - "минус" Пассату.

Спорный пункт, особенно для ретрограда меня (я почитаю лучшими машинами в мире покрытые плесенью времен Мерседесы). Чем больше вижу новые машины, тем больше нравятся старые. Потом, кому-то важнее новизна, а для кого-то важнее то, что за почти 8 лет все "детские болезни" у машины (B5) были вылечены и вылизаны.

Помимо габаритной ширины, есть еще длина, высота, а также объем багажника. Удобство сидений (посадки), трансформации салона, качество салонных материалов...тут с Фокусом очень сильно поспорят, мягко скажем.

Тут, конечно, не поспоришь. Вот где слово "современный" играет рояль, так это здесь. От себя лишь добавлю, что недавний тест EuroNCAP (Q7 против малолитражки, 50%-е перекрытие) доказал: РАЗМЕР ВСЕ ЕЩЕ ИМЕЕТ ЗНАЧЕНИЕ. На Fiat-500 Крузеру на глаза лучше не попадаться. "Большая машина" не всегда равно "безопасная машина", но у немцев - однозначно. Делаем выводы. Но тут есть одно "но". Крайне важно, чтобы у выбранного "пассика" был целым кузов. Пофигу, что крашеный, 90% машин после трех лет уже в неродной краске, важно, чтобы силовая клетка кузова не переваривалась и авто не стреляло "аэрбегами". Только тогда будет слово "безопастность".

Надо, кшна, не писать сочинения на вольную тему, а искать ресурс-тесты, но вполне допускаю, что почти новый Форд будет дешевле 5-летнего VW. Но LANCER поимеет их обоих - потому что первые 3-4 года обслуживать его НЕ НАДО Опять же, мы должны понимать, что считать до копейки, отказывая себе во всем, не стоит - машина все же должна приносить удовольствие, а обслуживание даже 10-летнего B5 стоит, прямо скажем, не огромных денег.

Возвращаемся к разговору о моторах. Потом, ездят все неодинаково, потому расход все же правильней выражать в литрах. А кроме расхода, есть еще динамика. Кому-то (мне) она важнее экономичности пока жена, теща, дача, 3 детей и 2 собак мну, увы, не поглотили - молодой, холостой и красивый - летать хочу

Взять новым - преимущество, но на него у человека денег нет, а подписываться на кредит сейчас - как минимум, неумно. Взять же в кредит, если очень хочется, можно любую машину, хоть 77 года выпуска.

Тут спорно. На вкус и цвет все козявки разные. У "Пассата" дизайн самый строгий, но он был престижным, когда его делали. О каком престиже моежт идти речь у машины, которая стоит как Митсу-Лансер?

Так что...не все так однозначно.

О дизайне. Мои представления о прекрасном

http://www.old-merin.com/tgal/wp-100-01.jpg

Мультитроник на фольце??? Откуда?

Оптимальный вариант движка на этот авто бензиновый 1.8 турбо или без или дизель но 90 л.с.

Сразу видно нихрена ты не понимаешь в дизелях! В дизеле главное не количество лошадей, а крутящий момент, который всегда раза в полтора два больше чем у аналогичного по мощности бензинового.

К тому-же в России всё равно больше 100км/ч ездить негде, поэтому зачем Табун лошадей под капотом?

Это сообщение отредактировал rvdrvd - 19-01-2009 - 13:19