Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (2) 1 2 
КотБегемот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 231
  • Статус: Раритет форума
  • Member OfflineМужчинаЖенат
На турбовых - охлаждение донышка поршня - за счет подачи масла под давлением. Стоят специальные сопла.
Во всем остальном - правильно. Смазка за счет разбрызгивания масла коленвалом.
Туман (а не густые капли) более эффективен(дисперсность меньше).
А перечеркнутая нога расшифрована правильно - понять по другому трудно - "Не топи!"
Правда здесь специально упущен один момент, как коррекция топливоподачи при низкой температуре.Касается впрысковых двигателей ( в карбюраторах я дуб - они свое отжили и мне не интересны...).
На япономарках топливная коррекция построена в сторону обогащения смеси на холостом ходу и кменьшение при возрастании оборотов (правда повышении при возрастании нагрузки.).
Впрочем, вопрос спорный, и рядовым автолюбителям неинтересен...

РиХаР
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Нашел еще один мануал на японку. Там говорят - в очень холодную погоду погреть двигатель до тех пор, пока стрелка указателя температуры не сдвинется чуть-чуть в сторону увеличения. После этого можно ехать.
Но двигатель не насиловать - это правильно!
Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КотБегемот @ 19.10.2005 - время: 23:24)
На турбовых - охлаждение донышка поршня - за счет подачи масла под давлением. Стоят специальные сопла.
Во всем остальном - правильно. Смазка за счет разбрызгивания масла коленвалом.
Туман (а не густые капли) более эффективен(дисперсность меньше).
А перечеркнутая нога расшифрована правильно - понять по другому трудно - "Не топи!"
Правда здесь специально упущен один момент, как коррекция топливоподачи при низкой температуре.Касается впрысковых двигателей ( в карбюраторах я дуб - они свое отжили и мне не интересны...).
На япономарках топливная коррекция построена в сторону обогащения смеси на холостом ходу и кменьшение при возрастании оборотов (правда повышении при возрастании нагрузки.).
Впрочем, вопрос спорный, и рядовым автолюбителям неинтересен...

Коррекция в сторону обогащения при пуске существует даже на классических ВААЗах. На карбюраторах стоит воздушная заслонка, которая при холодном запуске для обогащения смеси за счет снижения кол-ва поступающего воздуха прикрывается. Это можно делать механически (трос "подсоса") или на более современных карбюраторах автоматически за счет биметаллической спирали, омываемой охл. жидкостью. То же в инжекторе, только там это делает шаговый двигатель, которому подает сигнал процессор (ЭСУД).

Насчет масляного тумана.
Примерное определение тумана: устойчивая смесь жидкости и газа.
Для образования тумана необходима очень мелкая дисперсия, чтобы сила притяжения на частички жидкости уравновешивалась к примеру, тепловым движением (броуновским), что в условиях ДВС вряд ли возможно.
Так что все-таки разбрызгивание (согласен, чем более тонкое, тем лучше).
Охлаждение днищ поршней струями масла через масляные форсунки к/вала дает побочный эффект разбрызгивания на стенки цилиндра, поэтому рассматриваются в одном контексте. Кстати, не только турбованные так охлаждаются, есть и обычные с таким охлаждением.
КотБегемот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 231
  • Статус: Раритет форума
  • Member OfflineМужчинаЖенат
В таком случае (исхожу из правильных изложений технических мыслей) не создать ли действительно отдельный раздел?
Авто - это профессия или просто?
Подробности обсудим в личке или тут?

РиХаР
дата: [ i ]
  • *
  • Мастер
  • Репутация: 175
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Вопрос разбирается с технической точки зрения. А давайте посмотрим с практической.
В холодное время года на машине к утру выпадает снег либо на стеклах налипает иней. Понимаю - тут все зависит от климата конкретной местности, но ИМХО 90% автолюбителей в зимнее холодное время не могут сесть в машину, завести ее сразу же ехать. А пока проводятся мероприятия по очистке машины от снега/инея, проходит хотя бы пара минут, за которые машина успевает прогреться.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
В Ситроене мануал говорит, что греть не надо.
Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КотБегемот @ 21.10.2005 - время: 00:22)
В таком случае (исхожу из правильных изложений технических мыслей) не создать ли действительно отдельный раздел?
Авто - это профессия или просто?
Подробности обсудим в личке или тут?

Профессия - торгую запчастями 12 лет, из них на японцев - 7. Основная специализация - Мицубиси и Тойота, немного (относительно )знаю о Мазде и Хонде
Кстати, я пытался создать тему про запчасти, но как-то она заглохла - видно, все большие спецы в этом деле и в ничьих советах не нуждаются...
traxx
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 47
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Греть, греть, и ещё раз греть!!!!!!!!!!!
Лучше потратить сегодня 10 минут ,чем послепосле...завтра бабло на переборку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Причем греть ВСЕ машины, не зависимо от гражданства!!!!!!!!
stb38
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А как и сколько прогревать дизель?
У меня опель кадет 90 г. 1.7Д
КотБегемот
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 231
  • Статус: Раритет форума
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Will @ 23.10.2005 - время: 21:09)
Профессия - торгую запчастями 12 лет, из них на японцев - 7. Основная специализация - Мицубиси и Тойота, немного (относительно )знаю о Мазде и Хонде
Кстати, я пытался создать тему про запчасти, но как-то она заглохла - видно, все большие спецы в этом деле и в ничьих советах не нуждаются...

Случаем, не из КТА ?
Извините за poster_offtopic.gif , но любопытство....
Сам работаю по Мицухам и Тойотам...
Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (КотБегемот @ 04.11.2005 - время: 12:06)
QUOTE (Will @ 23.10.2005 - время: 21:09)
Профессия - торгую запчастями 12 лет, из них на японцев - 7. Основная специализация - Мицубиси и Тойота, немного (относительно )знаю о Мазде и Хонде
Кстати, я пытался создать тему про запчасти, но как-то она заглохла - видно, все большие спецы в этом деле и в ничьих советах не нуждаются...

Случаем, не из КТА ?
Извините за poster_offtopic.gif , но любопытство....
Сам работаю по Мицухам и Тойотам...

Давай лучше в личку, а то модер за оффтоп порвет!
Насчет КТА - ответ отрицательный, хотя знаю там несколько человек, сотрудничаю с этой фирмой.
densher2002
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 36
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (traxx @ 28.10.2005 - время: 11:22)
Греть, греть, и ещё раз греть!!!!!!!!!!!
Лучше потратить сегодня 10 минут ,чем послепосле...завтра бабло на переборку!!!!!!!!!!!!!!!!!!!1
Причем греть ВСЕ машины, не зависимо от гражданства!!!!!!!!

Согласен, я лично грею пока двиган не наберёт оптимальные обороты 980-1050. Много времени не занимает (у меня на ВАЗе даже в -20-25 около 5-8мин), а мотор чувствует себя гораздо лучше.

vjaliy
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 59
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
На холодную износ десятикратный chair.gif
Will
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 103
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vjaliy @ 02.01.2006 - время: 07:34)
На холодную износ десятикратный chair.gif

А читали ли вы предыдущие посты?
У вас есть факты, подтверждающие эту вашу точку зрения?
Или вы пишете, лишь бы что-либо написать?
Модеру будет доложено, что г-н vjaliy флудит!
Не сочтите это за ябеду, но ваши голословные заявления достаточно сильно раздражают!
Дикарь.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 872
  • Статус: Ищу любовь
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Некоторые посты пользователя vjaliy я удалил поскольку они не имели отношение к теме, предупреждения не делаю, потому что он не пока не злостный нарушитель, но хочу предостеречь, уж коли пишите о чём-то, то хотелось бы обоснования, фактов, посты в которых два слова расцениваются как флуд и удаляются, а пользователь наказывается баном.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Доброго времени суток. Прочитав тему можно сказать, что большинство присутствующих автовладельцы. Вот скромное мнение ремонтника.
Вопрос далеко не так прост, как кажется, и даже у специалистов здесь нет единого мнения. Для того, чтобы ответитьна него, необходимо проследить, какие процессы происходят в холодном двигателе, и что меняется при прогреве. Для начала обратимся к конструкции. Известно, что детали двигателей часто выполняются из разнородных материалов: например, одна из сопрягаемых деталей - алюминиевая, а другая - стальная или чугунная. И если палец в поршне, распределительный вал в головке блока или корпусе при низких температурах будут иметь малые зазоры, то по мере прогрева из-за разности коэффициентов температурного расширения алюминия и стали (чугуна), зазоры станут больше. Напротив, в паре поршень - чугунный блок цилиндров или гильза, при низких температурах зазор окажется большим. Далее при прогреве двигателя он уменьшится до рабочего, а в случае перегрева двигателя - и вовсе до нуля. Очевидно, особенности изменения рабочих зазоров сильно повлияют на характер смазывания, трение и износ деталей. Поршень обычно имеет номинальный зазор в цилиндре около 0,04 - 0,06 мм при температуре 20°С. Когда температура воздуха при запуске двигателя меньше, зазор увеличивается пропорционально разнице температур. Если мороз достигает 30°С, то зазор в цилиндре увеличится вдвое - до 0,08 - 0,1 мм. При таком зазоре поршень может стучать при перекладке, т.е. прохождении верхней и нижней мертвых точек. Конструкторы обычно стараются уменьшать «холодный» стук поршней, смещая палец на 0,5 - 1,5 мм от оси поршня. Тогда давление газов при сгорании создает на поршне силу, препятствующую удару юбки о стенку цилиндра при перекладке в верхней мертвой точке. Однако этот способ действует не на всех режимах работы двигателя и убрать полностью стук не может. Так как стук поршня появляется в случае удара юбки поршня о поверхность цилиндра, то это вызывает ускоренный износ деталей. Поэтому работа двигателя на таких режимах - верное средство заметно уменьшить его долговечность. Практика показывает, что если двигатель работает на холостом ходу, сильных ударов при перекладке поршня не возникает. Другое дело, когда непрогретый двигатель работает под нагрузкой, например, при разгоне и движении автомобиля. Именно на таких режимах и появляются обычно дефекты на рабочих поверхностях деталей. Недостаточная смазка - одна из основных причин появления неисправностей при холодном запуске и прогреве двигателя. Поэтому в холодное время года необходимо внимательнее относиться к моторному маслу - в первую очередь использовать масло с соответствующей вязкостью. Не следует забывать и о качестве масла, определяемом его спецификацией. Масло низкого качества иногда склонно к образованию низкотемпературных отложений на внутренних деталях и поверхностях двигателя, особенно в условиях, когда время прогрева до рабочей температуры существенно возрастает. Кстати, из-за этого зимой частые поездки на короткие расстояния без прогрева двигателя становятся небезопасными - плохое масло вполне способно превращаться в некую загадочную субстанцию, покрывающую стенки толстым слоем мази и забивающую масляные каналы и отверстия. У современных двигателей, обладающих высокой компактностью конструкции, каналы системы смазки, как правило, имеют малые сечения. Из-за этого двигатель очень чувствителен к вязкости масла - если при холодном пуске она слишком велика, масло не будет поступать к подшипникам довольно долго со всеми вытекающими отсюда последствиями. Очевидно, исключить опасность возникновения дефектов можно, применяя синтетические масла со стабильной по температуре вязкостью.

Краткий анализ процессов в двигателе показывает, что с технической точки зрения прогревать его надо. И даже можно указать, на каких режимах - без нагрузки на холостом ходу, при несколько увеличенной частоте вращения. И до тех пор, пока температура охлаждающей жидкости не поднимется хотя бы до 40 - 50°С(по датчику у карбюратора), или когда обороты двигателя будут меньше 1000 -950 (по тахометру у инжектора)

Уффф.... Вот это выдал... Если слишком заумно пишите - постараюсь попроще smile.gif
Активистка
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 733
  • Статус: В домике)
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Я свою японку прогреваю не больше 5 минут.
Эрэктус
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1362
  • Статус: Нет статуса.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
А про то, что при температуре двигателя ниже рабочей, топливо сгорает не полностью - забыли?!
Да и вообще, зимой без печки даже в салон садиться не охота! wink.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрэктус @ 05.01.2006 - время: 06:04)
А про то, что при температуре двигателя ниже рабочей, топливо сгорает не полностью - забыли?!
Да и вообще, зимой без печки даже в салон садиться не охота! wink.gif

Нет, просто тема то греть - не греть. Здесь "за бортом" остаются такие темы как, испаряемость бензина зимой, выбор масла да масса чего ещё. А про повышенный расход бензина зимой... Возьмем к примеру "нашу" Шеви-Виву (в девичестве Опель-Астра) Рабочая температура её двигателя +125°С . Зачем так много? Для экономичности. Ну дак вот при зимних коротких поездках он её не набирает и соответственно больше "ест". К стати, холодный двигатель в движении "ест" больше в разы, даже по сравнению с тёплым, бензюк улетает в трубу в прямом смысле, губя катализаторы и т. д.
Действительно, ездить в холодной машине не только не комфортно, но и не безопасно. Как можно нормально двигаться в плотном потоке, скажем в Москве, с заиндевевшими боковыми и задним стёклами? Пять минут выигранных на прогреве могут ой как боком вылезти Не в этот так в .. раз.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Если на машине карбюратор прогревать надо не меньше 2-3 минут!
Если инжектор то 10-15 секунд вполне хватит.
Если дизель то тоже 3 минуты надо прогревать.

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Сложно сказать сколько минут нужно для прогрева машин даже с одинаковыми двигателями. Например для BMW 3 и 5 серий с трёхлитровыми шестицилиндровыми моторами время прогрева будет разным - разные печки. И согласись, разное время будет у карбюраторного "Запорожца" и "Мерседеса" S-класса. А что касается дизеля, то его на месте, в мороз (как у меня сейчас -26) вообще не прогреешь до рабочей температуры, можно стоять хоть час, устроен он так. Поэтому в холоде дизель теряет свой основной козырь - экономичность. Теряет эффективность и турбонаддув и бензиновый и дизельный. И последнее. Если через 10 - 15 секунд стартовать на машине с системой непосредственного впрыска то в лучшем случае она заглохнет, а в худшем... russian_roulette.gif
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (2) 1 2

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

литой диск КиК (аркада)

ПОНАЕХАЛИ.

Опасные ситуации на дорогах.

ЛУЧШИЙ МАЛЫЙ ВНЕДОРОЖНИК

ВСЕ О ПАРКОВКЕ!




>