Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (4) 1 2 3 4 
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kosyaka @ 23.07.2005 - время: 09:17)
Неправильность ответа в непонимании вопроса ...
Правильный ответ - ракета будет разгонятся до скорости света...
Эффект доплера - нипричем ...
ладно ... общими усилиями решили вопрос с ракетой lol.gif

Да нет, ты сам не понял вопроса smile.gif

Он имел ввиду, следущее : летит корабль со скоростью с/2 , и с него пускают ракету. Так как ракета находилась на корабле, то она тоже имеет скорость с/2, а дальше ракета начинает разгоняться, допустим она может разогнаться до скорости > с/2 , тогда получается :
1) Для наблюдателя НА корабле она летит со скоростью > c/2
2) Для наблюдателя ВНЕ корабля (например с земли смотрим, точка наблюдения неподвижна относительно корабля) она летит со скоростью с/2 (скорость корабля) + скорость > c/2 (скорость ракеты) и тогда получается что ракета для наблюдателя с земли преодалела скорость света.

Внимание вопрос : "Как такое может быть, ведь скорость света это максимально достижимая скорость???"

Вот я и сказал, что ракеты и корабли с такими скоростями - это фантастика, и привел пример из жизни про свет и эффект Доплера.

Общими усилиями разабрались в сути вопроса !!! lol.gif lol.gif lol.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
уррраа!!! меня наконец то научили школьному курсу физики....
Главное что не мне нужно учиться понимать вопросы...
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Andreas Andersson @ 07.07.2005 - время: 04:15)
Если интересно - дерзайте.. спрашивайте.

Спрашиваю. На тему парадокса близнецов. Как известно, суть парадокса не в том (как некоторые считают), что один из них получается младше другого, а в том, что оба они в одинаковых условиях. Т.к. каждый из них в СК другого двигался одним и тем же образом, т.е. ситуация полностью симметрична.
Какие есть мнения на тему этого парадокса?
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Kosyaka @ 24.07.2005 - время: 01:15)
уррраа!!! меня наконец то научили школьному курсу физики....
Главное что не мне нужно учиться понимать вопросы...

Ой, какие мы умные...аж прям как-то неудобно с тобой на одном форуме находиться...

Столько слов, а по делу ничего, один выпендреж, тебя в этот топик никто насильно не тащил, хочешь ответить на вопрос - отвечай, а не выпендривайся... new_russian.gif slow.gif to_become_senile.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Badzh @ 23.07.2005 - время: 13:13)
.....и тогда получается что ракета для наблюдателя с земли преодалела скорость света.

Внимание вопрос : "Как такое может быть, ведь скорость света это максимально достижимая скорость???"

Да даже если не фантастика.
и пусть их скорости даже 3/4 С.
Они не преодалеют световой борьер.
Так как они не способны выйти за горизонт событий!
Если конечно не тахинезируются!!! devil_2.gif
Что сказка!!!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А почему решили что скорость света это граница скорости!
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А почему решили что скорость света это граница скорости!
Santechnic
дата: [ i ]
  • *
  • Специалист
  • Репутация: 42
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Конешно,чуть-чуть не в тему но вот на ентих сайтах
www.inauka.ru
www.membrana.ru

часто всякие про научные новинки пишут.
Мне нравиться особенно первый

Кто какие еще смотрит может скинет ?
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Adinf @ 25.07.2005 - время: 09:43)
Кто какие еще смотрит может скинет ?

www.skeptik.net
www.nature.ru
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Plecto @ 25.07.2005 - время: 07:10)
А почему решили что скорость света это граница скорости!

Есть разные доказательства того,что скорость света - это предельная скорость взаимодействия, а самое главное никто не доказал обратное =)
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (P.S.I. @ 25.07.2005 - время: 00:03)
QUOTE (Badzh @ 23.07.2005 - время: 13:13)
.....и тогда получается что ракета для наблюдателя с земли преодалела скорость света.

Внимание вопрос : "Как такое может быть, ведь скорость света это максимально достижимая скорость???"

Да даже если не фантастика.
и пусть их скорости даже 3/4 С.
Они не преодалеют световой борьер.
Так как они не способны выйти за горизонт событий!
Если конечно не тахинезируются!!! devil_2.gif
Что сказка!!!

Чего? blink.gif
Sticky Fingazz
дата: [ i ]
  • *
  • Любитель
  • Репутация: 17
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
А почему решили что скорость света это граница скорости!

Это выводится двумя способами, один из которых я лично даже в школе проходил (через урав. Максвелла), а второй это Эйнштейновский, там вроде математика вообще не душная...
Unknown_Identifier
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 199
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Sticky Fingazz @ 25.07.2005 - время: 22:43)
QUOTE
А почему решили что скорость света это граница скорости!

Это выводится двумя способами, один из которых я лично даже в школе проходил (через урав. Максвелла)

Это вычисляется сама скорость, а не то, что она предельная.
Насколько я в курсе, сейчас гипотеза о тахионах по-прежнему существует, т.е. возможность передачи взаимодействия быстрее СС не отрицается, другое дело, что и не подтверждается.
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Adinf выложил ссылки на пару сайтов, по поводу скорости севета на одном такая статейка попалась :

http://www.inauka.ru/news/article53439.html

дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ага Вот вы где. Любители науки и Теории относительности.
Наконец-то я на вас наткнулся.
Есть желание во всем разобраться? Давайте. Только чур потом не жалеть.
Пытался уже развить этот вопрос в теме Время но поддержки не нашел.
Если есть желание, создайте тему с соответствующим названием, включите туда уже сказанное в теме "Время", сформулируйте вопрос и ... поехали.
Навскидку отвечу на вопрос по-поводу автомобильных фар. Ошибка автора вопроса в том, что автомобиль это материальное тело и оно движется в пространстве, а свет от фар - это волна, и распространяется эта электромагнитная волна по электромагнитному полю. Представьте что на этом автомобиле еще гудит гудок. С какой скоростью будет распространяться звук от этого гудка? Правильно. С той же скоростью что и звук от стоящего автомобиля. Потому что упругая звуковая волна распространяется по воздушному полю. А вот эффект Доплера никто не отменял. Значит ли это что скорость звука превысить нельзя? Правильно. НЕТ. А значит ли первый пример что скорость света превысить нельзя? Тоже НЕТ. А кто вам вообще сказал что скорость света превысить нельзя? Я лично нигде этого так и не вычитал. Приглашаю поспорить.
Я здесь со скуки залез на форум о политике ... В общем не обошлось и без таскания женщин за волосы. И с мордобоем. В общем, все как и положено в политике. Еле вырвался.
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
я помню на лекции нам рассказывали про групповую и фазовую скорости волнового цуга, дык вот, препод формулы выводил и показал, что скорость гребня волны (не помню фазовая это скорость или групповая...) может превышать скорость света при определенных условиях...мож кто получше об знает, поделитесь...не держите это в себе... no_1.gif biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
про групповую и фазовую скорости волнового цуга, дык ...

Badzh ты не пугай непонятными словами. Ты на пальцах своих костлявых объясни. Не вижу причины того, что скорость света превысить нельзя. Какие особые условия вам нужны? Введение чрезвычайного положения или только в военное время по особому распоряжению?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
На пальцах (фазовая и групповая скорости).
Резко взмахнув кнутом можно добиться чтобы его кончик преодолел звуковой барьер (именно поэтому звук кнута такой.... звонкий что ли и далеко слышен).Но сам кнут (как целое) ес-но не двигался со сверхзв скоростью.
Теперь представим себе, что вместо плетки волна.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
Но сам кнут (как целое) ес-но не двигался со сверхзв скоростью.

Что значит не двигался? Движение бывает поступательное и вращательное. Поступательно не двигался, а вращетельно двигался со сверх звуковой скоростью. Точно так же как мы раскручиваем волчок и каждая точка его движется со своей скоростью. Чем дальше от оси вращения, тем быстрее.
QUOTE
Теперь представим себе, что вместо плетки волна

А вот это представить сложнее. Как вы представляете себе вращательное движение волны? Каждая волна распространяется в своем поле с определенной скоростью, зависящей от физических свойств поля. Например:
-морская волна 1 м/сек
-звук в воздухе 300 м/сек
-звук в воде 1500 м сек
-свет в вакууме 300000 км/сек
Возьмем для примера морскую волну. Корабль плывет по морю быстрее скорости волны. Этот корабль создает впереди себя бурун, но волну впереди себя гнать не может, так как он обгоняет эту волну, а волны расходятся позади со скоростью 1 м/сек
Теперь самолет преодолевает звуковой барьер. Впереди перед носом самолета этого самолета не слышно, весь звук распространяется позади со скоростью 300 м/сек. Не больше и не меньше. Невозможно подхлестнуть волну что бы она двигалась быстрее.
Теперь ракета летит быстрее скорости света. Впереди эту ракету не видно, так как она опережает собственное изображение, а когда пролетит, мы ее увидим. И свет от нее идет со скоростью света. Не больше, не меньше.
Не вижу причины по которой физическое тело не может преодолеть скорость света.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
может превышать скорость света при определенных условиях...

Собственно, привлечение понятий фазовой и групповой скорости актуально для эл-маг волн распространяющихся в среде, в любой среде где показатель преломления больше показателя преломления вакуума ( для вакуума n=1). В этом случае фазовая скорость действительно будет больше групповой=скорости света, НО!!! скорости света в этой среде! Где она меньше скорости света в вакууме в n раз (v=c/n).
Это справедливо также и для частиц. Электрон можно разогнать до сверхсветовой скорости в некоторой среде при этом наблюдается тн свечение Черенкова или эффект Черенкова- Вавилова (отмечено нобелевкой).
Для продолжения спора прошу определится
Для вас:
1. Свет- поток частиц
2. Свет- волна
3. Вы сторонник корпускулярно- волнового дуализма
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE
А почему решили что скорость света это граница скорости!

Никто так не решил и не имеет право решать. Скорость света не является пределом не только в смелых и модных теориях (типа тахионы).
Рассмотрим две прямые расположенные под некоторым углом друг у другу см рис.
Для любителей науки
Сместив одну на некоторое расстояние можно заметить что точка пересечения "o" сместилась на гораздо большее расстояние, а значит и двигалась с большей скоростью. Задав угол между прямыми как можно меньше можно добиться, чтобы при конечной скорости прямых точка пересечения двигалась со сверхсветовой скоростью.
Поворачивая лазер на некоторый угол с определенной частотой можно добиться, чтобы блик (тн зайчик) на поверхности Луны двигался со сверхсветовой скоростью.
Это было лирическое отступление чтобы подумать над ответом на более каверзное
QUOTE
Не вижу причины по которой физическое тело не может преодолеть скорость света.

Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Ci ne Mato-graff @ 09.09.2005 - время: 11:57)
Для продолжения спора прошу определится
Для вас:
1. Свет- поток частиц
2. Свет- волна
3. Вы сторонник корпускулярно- волнового дуализма

Я считаю, что свет - это поток частиц. На одной из лекций один оч. хороший препод сказал : "...что значит корпускулярно-волновой дуализм??? Получается по понедельникам, средам и пятницам свет у нас волна, а по остальным дням частица???"

огромное пасиба 2 Ci ne Mato-graff за помощь в разъяснении проблемы во время моего отсутствия... biggrin.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Я правда не помню со школы примеры корпускулярных свойств света, помню только что они были. В своих примерах я имел в виду свет именно волну.
Я согласен с корпускулярно- волновоым дуализмом. Мне это тоже непонятно, имхо как и то, что электрон нельзя порезать как апельсин на дольки.
Даже самый хороший препод не сможет показать на потоке частиц явления дифракции, интерференции, преломления. Но все это из другой темы.

Пример с мнимой точкой конечно очевиден. Я же хочу утверждать, что ракета, летящая со скоростью 600 000км/сек ровно через секунду пролетит именно 600 000км и если там за это время кто-то постареет, то разве что от страха.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Прочел топик и чего-то не нашел тут не одной ссылки на www.astrolab.ru? На мой взгляд потрясающий ресурс.
Badzh
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 37
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (first @ 10.09.2005 - время: 00:47)
Даже самый хороший препод не сможет показать на потоке частиц явления дифракции, интерференции, преломления.

Ну я не самый хороший препод, я б даже сказал, что я вообще не препод, а студент, но ниче сверхестественного в дифракции частиц не вижу... biggrin.gif
вот например ссылочка по теме в которой все неплохо рассказано...фотки в конце статьи... http://www.cultinfo.ru/fulltext/1/001/008/029/544.htm

А вот еще интерестная ссылочка...http://perst.issp.ras.ru/Control/Inform/perst/2004/4_14/n.asp?file=perst.htm&label=T_4_14
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (4) 1 2 3 4

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Внеземная жизнь

Звездные врата

Комета в июне-июле 2010 года.

Черные Дыры...

Американцы на луне - правда или вздор???




>