Внеземной разум

Наслышан, источник- Мулдашев.
А вот у меня с друзьями другая история была, за ними такая тарелка гналась, наверно тоже подхохмить над муравьями решили

Я вот читаю о разуме.... Тема такая... я пишу с ошибками, нет у меня природной граммотности. Но о разуме догадываюсь. Скажу больше. Не у каждой звезды может образоваться жизнь. Звезды бывают разные, не каждая звезда излучает частицы способные зародить жизнь. Не все звезды спокойные, как наше солнце. Звезда должна быть одинокакая, или двойная но очень на большом удалении. Дальше, ученые изучают, может ли жизнь зародиться в космическом пространстве, и вообще обязательна ли для этого планета. Сейчас есть несколько способов искать планеты у звезд, такчто такое планета нет определения. Они (планеты) только отражают солнечный свет от звезды, и в космическом пространстве планеты теряются от яркого света звезды.... А столько многое писал и все пропало....

Сейчас лиди нашли способ как на какую волну настроить свои антены.. на 21 волну, любой астроном ищет водород, и надеются что те астрономы тоже его ищут. Сейчас делают на 267млн волн, прочесывают все участки косм.пространства. С увреностью можно сказать что пока челевек не столкнулся с разумом, и не может подслушать их радиопередачи. Наша планте очень много излучает искуственных волн, любой разум мог бы нас найти.

Я уверем что мы затеренны в пространстве и времени. Но разум конечно есть, и не фак что он умнее нас, а скорее может быть примитивнее, или наоборот он может быть очень сильно развит. Челевечество не может дать ясных ответов на этот вопрос.

Просто многим людям этого не надо!!!
Даже если подумать, что разум есть.
Тогда что может нас объединять??
Торговля и туризм??
Это банально!!!
Так как жить вместе мы не сможим, объязательно передерёмся!!

Ну вот, даже автор уже забанен...Прямо страшно отвечать в вашей теме...
Все же скажу: думаю, что существует, но не в тех измерениях и субстанциях, что мы привыкли видеть. Нечто нами неизученное. Скорее всего, находящееся в другом измерении.
Сорри, что несколько сумбурно написал...

Где-то так. Ни они к нам в наше измерение, ни мы к ним в то измерение.

Или, скажем, такой вариант. Всех своих возможностей человек не знает. Мы же не знаем, на что способен наш разум и как он может повести себя в других условиях.

Вы берете на себя удивительную смелость говорить за всех ученых.
Во-первых, панспермия - это не вывод, как вы изволили громко заявить, а всего лишь одна из гипотез. Гипотеза панспермии не сбрасывается со счетов, однако считается непопулярной.

Иными словами, да, жизнь могла быть занесена на Землю извне (например метеоритом), но вряд ли это было так на самом деле.
Ученых, если они настоящие ученые, а не такие, о которых вы упомянули, не удивишь метеоритными углеводородами. Дело в том, что на Земле тоже есть углеводороды минерального происхождения, всегда были и причем их естественный синтез не прекращается и по настоящее время. Только на Земле их гораздо больше, что неудивительно - ведь на Земле огромное, по сравнению с метеоритами, количество углерода и водорода. И самое главное - Земля, в отличие от метеоритов имеет источники энергии для их синтеза и
благоприятную среду (атмосферу и гидросферу) для их сохранения.

А метеорит, прежде чем доставить органику на Землю, должен пройти атмосферу, что разогревает его до сотен градусов. Надеюсь не нужно объяснять что происходит с органикой при таких условиях? Поэтому метеоритная органика на поверхности нашей планеты - это редкое исключение.

Более того, до зарождения жизни и на первой стадии зарождения Земля имела атмосферу с большим содержанием углеводородов (метан-пропан).
Так что не надо далеко ходить за углеводородами. Согласно принципу Бритвы Оккама, объяснение с наименьшим количеством допущений - самое верное.

Еще следует добавить, что планеты по сравнению со звездами, пульсарами, квазарами, нейтронными звездами, бурыми карликами и черными дырами - лишь ничтожная часть материальной Вселенной (менее 1% общей массы, а по объему и вовсе стремится к нулю). Поэтому вероятность прицельной рассылки жизни при помощи метеоритов пренебрежимо мала - попасть невероятно трудно.

Так что, жизнь имела гораздо больше шансов зародиться непосредственно на Земле.

Хочу еще остановиться на вопросе, что такое есть жизнь.
Наиболее общепринятым считается определение, данное К. Марсом: "Жизнь есть форма существования белковых тел".
Но меня оно совершенно не устраивает.
Во-первых, дерьмо, простите, тоже есть форма существования белковых тел, оставаясь при этом неживым.
Во-вторых, как я упоминал выше, детально описаны гипотезы существования небелковых форм жизни (на основе кремния, фосфора, серы, хлора), и даже невещественных (плазма, электромагнитые поля).

Попытаюсь дать альтернативное, более универсальное определение, под которое подходит и наша форма жизни, и гипотетические.

Жизнь - это относительно сложная, упорядоченная система, способная преобразовывать условия окружающей среды.
Признаки жизни:
- раздражение (т.к. прежде чем преобразовывать окружающую среду, надо сначало ее распознать, попробовать, почувствовать);
- развитие, или рост (упорядоченная система стремится стать еще более упорядоченной и сложной, чтобы повысить свою стабильность и успешней преобразовывать окружающую среду);
- размножение (в принципе, это необязательное следствие второго признака. Известны проявления жизни, неспособные к размножению, это либо примитивнейшие краткоживущие организмы, либо неудачные мутации, однако они по понятным причинам чрезвычайно малочисленны и не представляют интереса)

Итак, все, что обладает этими признаками, является жизнью, и все, что не обладает хотя бы одним из них, жизнью не является.

Примеры:
Преобразование окружающей среды: фотосинтез, питание, дыхание, создание искусственных убежищ (норы, берлоги, гнезда, раковины, коконы), орудий труда (пауки, скарабеи, каланы, галапагосские "дятлы", человекообразные обезьяны, человек) и наконец, последняя стадия - цивилизация.
Раздражение: фототропизм, температурная чувствительность у одноклеточных, растений и грибов. Органы чувств у животных. Реакция на суточные и сезонные изменения условий среды.
Развитие: количественное - увеличение размеров клеток, увеличение количества клеток у многоклеточных; качественное - возникновение новых видов. Направление развития стремится к заполнению всех доступных для обитания сред обитания и носит не всегда прогрессивный характер, иногда происходит и регресс, если он повышает жизнеспособность в новой среде(птица киви, страус, пингвины, утратившие крылья, полипы, утратившие подвижность, кактусы, утратившие листья).
Размножение: деление, клонирование, половое размножение. Именно благодаря этой способности мы имеем возможность наблюдать многообразие проявлений жизни.

Теперь плавно переходим к вопросу, что же такое разумная жизнь, которую следует искать во вселенной?
У животных ведь тоже есть разум, хоть и менее развитый, чем у человека, но не настолько, как может показаться. Так, обезьян оказывается можно обучить языку глухонемых, еще более умными являются дельфины - они прекрано проходят тесты на интеллект, в отдельных случаях даже превосходя некоторых людей.
Дело в том, что вовсе не разум так качественно отличает человека от животных, а принадлежность к цивилизации. Так, люди, воспитанные дикими животными в отрыве от человечества, так и не могут впоследствии воссоединиться с человечеством. Разум их при этом остается столь же совершенным, но они чужды главным феноменам цивилизации: культуре, науке и искусству.
Дельфины, осьминоги весьма разумны, но у них нет цивилизации - ибо им не нужно преобразовывать среду обитания. Параметры среды в океане настолько стабильны, что достаточно просто лишь приспособиться к нему.
У цивилизации людей же неограниченно развита способность к преобразованию среды обитания (создание любых орудий труда, приборов, инструментов, искусственных жилищ и сооружений, подсечно-огневое земледелие, мелиорация, искусственный микроклимат, влияние на погоду, непрерывное расширение среды обитания до приполярных, пустынных, горных, глубоководных и орбитальных границ).
Результаты этой деятельности бросаются в глаза, и если мы оглядемся вокруг в повседневности, и если взглянем на землю из космоса.

То есть человечество отличается тем, что в совершенстве освоило главную способность для жизненных форм - преобразование среды обитания.

В таком случае интерес представляет не просто поиск внеземного разума, а именно поиск внеземных цивилизаций.

Вы сами-то представляете, о чем говорите? Энергия сама по себе не в состоянии ни с чем взаимодействует. Взаимодействует материя. Материя - носитель энергии. Нет энергии вне материи, без материи. Материя бывает в форме вещества, в форме плазмы, в форме электромагнитных, гравитационных и сверхслабых полей, а также в некоторых квантовых состояниях в нейтронных звездах и черных дырах. При взаимодействии любых форм материи затрачивается энергия.

Если рассматривать техногенную фазу как средство преобразования среды обитания, то, учитывая универсальность и применимость этого средства, приходится заключить, что это основное направление развития цивилизаций.
Техногенная фаза существенно увеличивает стабильность цивилизации, расширяет ее границы, повышает жизнеспособность отдельных носителей цивилизации.
Так, на Земле максимальный уровень жизни и продолжительность жизни в регионах с наихудшей экологической обстановкой, то есть там, где наиболее развита техногенная сфера - в Японии, Германии и США.
Напротив, в регионах с отсутствием технологии и девственной экологической обстановкой качество жизни и ее продолжительность наихудшие (Заполярье, высокогорья, пустыни, джунгли).

На обозримой истории человеческая цивилизация неуклонно развивается и прогрессирует. Известно, что цивилизация характеризуется тремя феноменами: научно-технический, культура и искусство. Наука и техника продолжают набирать обороты, накоплен огромный запас культурных ценностей и создается все больше новых, а в искусстве появляются новые жанры, и оно стало практически общедоступно.

Насчет неспособности примитивного человечества общаться...
Мы, люди воспринимаем лишь часть узкого диапазона солнечного света, которая отфильтровывается атмосферой Земли. И звуки мы слышим в узком диапазоне. Природный способ общения для людей - фонетический.
Но некоторым людям недоступно звуковое общение - это глухонемые. Оказалось, это не проблема - они общаются с помощью жестов.
Есть еще более тяжелые случаи - слепоглухонемые - но и они нашли возможность общаться.
Некоторые существа общаются с помощью запахов, цвета, в ином звуковом диапазоне. Человек создал приборы, и распознает эти несложные по структуре языки, которые изначально были недоступны для его восприятия.
Расшифровывать языки общения иных существ могут даже люди без специальной подготовки. Так, если вы знаете, что означает на языке волков:
- рычание с оскаленными зубами;
- повиливание хвостом;
- прижатые уши и поджатый хвост;
- взъерошенная на загривке шерсть;
- поскуливание;
- пометка территории запахом;
- поза лежа не спине со сложеннными лапами, - то вы уже сделали первые шаги в ксенобиологии, необходимые для установления контактов с инопланетными цивилизациями.

Если найдутся в космосе некие высокоразвитые существа, с которыми люди тем или иным образом не смогут общаться - то увы, эти существа нельзя считать разумными.

Думаете, если употребить умное словцо не к месту, то все сразу вам поверят? Хе-хе. Позвольте напомнить, что ни время, ни цивилизация не являются волнами, Понятие "квант" неприменимо в данном случае.
А если допускать дискретность времени, то это приведет к парадоксу Зенона.

Еще один новый параметр, не имеющий физического смысла.
У вас явный талант загружать умы - так вы любой экзамен можете сдать без подготовки.

Другие измерения тоже недопустимы, т.к. анизотропия пространства противоречит законам сохранения.