Абсурдность православия, грехов и заповедей

например?

кто сказал, что разрешено воевать?
не каждый, говорящий, что он верующий таковым является.
... а прикрываться громкими словами "во имя..." и головой об сарай, это юзать в своих корыстных целях, что многие и делают.

"не всякий, говорящий мне Господи, Господи войдет в царство, а только исполняющий волю Отца"

что на это скажете?
Читать Библию нужно размышляя - "open mind", а не за обедом ...мельком

))) А где написано что Он безгрешен???

Грехи - это всего лишь Его законы! Если человек преступил закон - следовательно он грешен, однако где написано что Он не может приступить этот закон??? А может он подчиняется иным законам?

Вот Вам и ответ на противоречие)) Понятие греха, в том смысле, в котором его понимает человек непременимо к Богу, так же как и понятие безгрешности,.или непогрешимости!!!
Не стоит рассматривать человеческое и божественое в качестве вложенных множеств))) Как говорили Древние Греки, что позволено Юпитеру не позволено Быку,...однако что позволено быку не позволено Юпитеру )))

Согласен!
Но так или иначе, Библей прикрывается каждый, кому не лень.
Вон, в средневековой Испании даже индульгенции продавали.
Так сказать, превентивное прощение грехов мелким оптом и в розницу.
Думаете сейчас не передёргивают?
ИМХО, вера и Церковь это немножко разные вещи.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 01-05-2007 - 12:45

Например, Адам не мог знать о том, что нарушить запрет Господа и не питаться плодами с дерева познания добра и зла это плохо (т.к. до этого он этих плодов не ел). Вдумайтесь. А Бог сознательно спровоцировал его на этот поступок, и в результате наказал. По-моему, самодурство, иначе не назвать.

Таких мелочей в Библии - куча. Но стоит их обозначить, то в противовес простым и ясным аргументам, ортодоксы религии выдвигают множество хитроумных, я бы даже сказал, акробатически нагромождённых ментальных конструкций, которые все эти противоречия обходят.

Например, как в талмуде: убийство это грех, но если нельзя напрямую, то можно косвенно: например, нельзя столкнуть человека в яму, из которой он не сможет выбраться. Нужно туда сначала поставить лестницу, затем столкнуть человека в яму, а затем лестницу быстренько убрать. А то что он не успел ею воспользоваться, то значит сам тормоз, а мы тут уже ни при чём, и Заповедь не нарушили.

Понимаете о чём я?

P.S. Я процитирую одного писателя:
"Вопрос: если воспитатель детского сада за первую и, кстати, совсем не ужасную провинность мало что понимающего ребенка, воспитанием которого он занимался сам же и несет полную ответственность, — за первую же провинность, виноват в которой частично и сам воспитатель, выгоняет малыша из детского сада, проклиная, обещая и устраивая ему вечные муки, — какую нравственную оценку дадите вы такому воспитателю? Отдадите ли ему своего ребенка?"...

"Змей — вовсе не дьявольское отродье, а также одно из Божьих созданий. (Проверяйте, проверяйте по Тексту!) Но если таким его сделал (и, возможно, воспитал) Господь, кто в ответе за его поступки?
Змеевы слова Еве — не соблазнение, а просвещение. Вот Бог Адаму про дерево приврал ("В день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь"), а Змей сказал Еве о дереве Добра и Зла правду и только правду ("Нет, не умрете, но познаете Добро и Зло"). Выходит, Бог просвещению препятствовал, а Ева тянулась к познанию. Я бы не решился тут Еву однозначно осудить...

И снова — поймите простой житейский смысл происшедшего. Папа посадил в саду яблоню и запретил детишкам рвать яблоки, сказав, что они ядовитые. Но в отсутствие папы пришел соседский парнишка и объяснил, что папа их дурит, а яблоки вкусные. Если детишки поняли, что яблоки не ядовитые, и сорвали себе по яблочку, какое наказание их ждет?
Я не хочу сказать, что эти чада тут ведут себя как ангелы. Во время разбирательства Адам всю вину валит на Еву, а Ева — на Змея.
Возможно, правда, они брали пример со своего Создателя, который во всех этих инцидентах совершенно не чувствовал никакой своей ответственности и лишь карал подсудимых, превышая всякий мыслимый уровень жестокости."

Извините за длинную цитату.

Это сообщение отредактировал Dormindo - 01-05-2007 - 13:21

100%
Вера ведь в Бога, а не в людей, коверкающих слово Божье (боблию) как им хочется в данный момент.
Поэтому и есть смысл читать и изучать самому.

А библию боженька своей рукой лично писал? Или тут тоже какие-то люди засветились?

А вы почитайте начала практически каждой книги:
-Было мне слово от Бога.. и все в таком духе. +\-
Что бы это значило?
Все просто:
Бог вдохновлял людей на написание отдельных книг Библии.
Она писалась порядка 1500 лет и взаимосвязана между собой как никакая другая книга.
Она точна исторически, один лишь пример:
По Библии нашли Трою.

В курсе?
В Библии говориться о том, что земля круглая(Исаия 40:22) и что висит ни на чем (Иов 26:7).
В курсе?

В библии говориться о динозаврах. (читаем Бытие 1 внимательно.)
В курсе?

Продолжать можн
о бесконечно.

А знаете ли вы, что:

Можно. В соседней теме не первый день жгут. Но вы продолжайте, продолжайте.

Это сообщение отредактировал prohibited - 02-05-2007 - 00:42

Если вам просто похихикать - буду теперь вас игнорить.
Смыла нет распинаться перед вами, а отвечать только тем, кому интересно реально.

А собственно и искать негде.

Я, конечно, не знаток библии, но, кажись, там не приводится прямых слов Исуса Христа, за исключением Нагорной проповеди.

А мне вот такое противоречие бросается в глаза, лежащее на поверхности:

Религия (не только христианская) утверждает:

"будешь грешить - попадёшь в ад!" (или заберёт сатана в ад)

То есть, получается Сатана делает Богоугодное дело - помогает держать в страхе верующих, чтобы они не грешили.
Короче, если я грешник.., то за мной из АДА должен прийти БОГ по идее, а Сатана - всячески от АДА меня оберегать должен

Такие "совершенные" люди называются эпилептиками. :)

Дело в том, что пока они не попробовали плод, они не могли оценить свой поступок. Они не знали "что такое хорошо и что такое плохо" :) Почему подчиняться Богу хорошо, а не подчиняться плохо? Почему следует предпочесть одно другому? Поэтому вполне предсказуемо. что они решили попробовать (любопытство и стремление к приятному в них Бог вложил, а понятие о добре и зле нет).

И попробовав они поняли. что Бог их обманул.

а змей нет:

А как же не хихикать, читая про открытие Трои, про динозавров, про бред о библейской шарообразной Земле.
Подумайте сами, почему если в библии написано, что Земля шарообразная церковниники в средние века здорово наказывали(вплоть до убийства) тех кто утверждал, что Земля шарообразна?

Вы передергиваете факты, описанные в Бытие.
Отчего это делаете? Или вы просто стебетесь - тогда я умываю руки, или вы действительно пытались разобраться и не поняли.
Что же?
Если второе - могу подробнее обьяснить.

Пардон, вы искренне считаете "всех церковников" людьми от Бога?
Или выдающими себя за таковых?

Почувствуйте разницу.

Кстати, если вы называете бредом то, о чем ясно написано в самой распространенной книге в мире и уже доказано наукой...тогда о извините.

Это сообщение отредактировал man1965 - 02-05-2007 - 21:52

Не могли бы Вы раскрыть подробнее эту мысль?

Пожалуйста

Обманул в чем?
Что умрут? Так умерли, причем мгноверро умерли для вечной жизни, т.е. стали несовершены - стали стареть и умирать.

В чем еще обманул?
В том, что скрыл от них знание? Какое знание? О том, как стареют и умирают? как болеют? как используют свой мозг всего на 3%. Даа сильно обманул, ничего не скажешь.

В чем помог сатана?
В том, что сделал людей смертными и отвернул их от их Создателя.

Бог создал человека и только он его знает на все 100%, все, что ему надо.
И он дал это - землю, райский сад, уйму животных и растений - живи ин аслаждайся.

Очевидно вы просто не читали Библию, а если читали, то за обедом паралельно смотря телевизор. Без обид :)

Передёргиванием фактов Вы называете попытки рассмотреть написанное под другим ракурсом и самостоятельно интерпретировать Библию? А зачем тогда Бог дал человеку мозги? Я понимаю, что с точки зрения иудейства и даже христианства это ересь. Но здесь собрались не религиозные фанатики. И постоянное повторение одного и того же без попытки задуматься лично у меня уже набило оскомину.

Что умрут в тот же день.

Такой вопрос я не ставил. :) Я говорил о том, что в отличие от Бога змей людей не обманул, как сказал, так и получилось:
1. не умерли в тот день
2. глаза открылись
3. стали знать добро и зло :)

Это сообщение отредактировал Suleyman - 03-05-2007 - 09:07

Из Библии нельзя вырвать один стих и пытаться его интерпретировать по своему, иногда, чтобы понять правильно смысл надо прочитать всю главу, а онигда и все Библию и не раз.
Говорю вам по своему опыту.

Я не повторяю заученные фразы, а как раз рассуждаю логично, иногда приводя в доказательство отрывки из Библии, дабы не быть голословным.

-----------------
1. не умерли в тот день
++ умерли в тот же день - не буквально скончались, а стали смертными и начали стареть. Сатана знал, что Бог сказал людям плодиться и размножаться. А все что говорит Бог должно сбыться и произойти. Их смерть была не мгновенной физической, а в более глубоком смысле - смертью духовной.
2. глаза открылись
++ А они были закрыты? Вроде не слепые были.
3. стали знать добро и зло :)
++ А до этого незнали? Зло ведь не само по себе - это результат глупых и необдуманных действий ведущих к негативным последствиям. Вы считаете людяем необходимо было это знать? Ну разве они только мазохисты и хотят вредить самим себе.

ПОвторяю ребята:
сатана ничего не открыл, он лишь подбил людей отказаться от Бога и его помощи. К чему это провело?
Жизнь стала короткой, обремененной болезнями, воинами и прочим негативом.

А теперь скажите:
Вот вы родитель и у вас есть дети, любимые дети.
Вы бы стали от них что-то скрывать?
Вы бы желали им горе, болезни, воины, смерть?

Задумайтесь просто .

Конечно можно что-то возразить - пытаться опять вырывать стих из контекста и искать невероятное ему толкование, но на самом дела все просто, только надо захотеть понять.

Но есть еще люди, которым это попросту неинтересно и возражают и спорят они не потому, что хотят понять и разобраться, а "чисто поспорить". С такими неинтересно ибо безсмысленно.

Это сообщение отредактировал man1965 - 03-05-2007 - 14:29

Я задымался и прешол к выводу, что мне бог убийца не нужен.

По Библии Бог убивал людей, животных и так же природу.
Ну так вот зачем не такой Бог??? Каратель?!

Задумайтесь тоже!

Смертными людей сделал бог, как и все в этом мире, включая самого Сатану, а Сатана лишь подтолкнул, вынудил бога пойти на это.

Я был бы рад, если бы это оказалось правдой. Но ваш пример доказывает обратное.

Да что мы - Авраам - вот кто желал смерти любимому сыну! Был даже готов продать жизнь сына, лишь бы не потерять тепленькое местечко в раю!
Позор - такому богу и всем его ревнителям. Тьфу!!!

Это сообщение отредактировал CBAT - 03-05-2007 - 15:51