Атеистам посвящается

Shishat дата: 22-07-2012 - 22:27 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

QUOTE (lely1971 @ 22.07.2012 - время: 20:36) QUOTE (Shishat @ 21.07.2012 - время: 00:21) потому, что то, что мы называем богом - это проецирование наших же страстей на созданного нашим же сознанием голема... Лешь, здесь доска Атеизма и Верующие сюда ходят в курсе, Серёга, в курсе :) QUOTE слово ГОЛЕМ вызвало бы (лично у меня) не будь я понимаю эзотерику кое какое негодование - в отношению Бога)))) тогда в отношениии меня, бог то тут причём - я ведь сказал :) ты прочти ещё раз, что я написал - в посте, на который ты отвечаешь QUOTE на созданного нашим же сознанием голема бога создаёт сознание - действительно ли есть христианский бог или его отсутствие - это лишь создание определённой формы нашего сознания - ведь никто не из атеистов или христиан бога не видел а голем, как ты правильно процитировал, создание из глины - т.е. из чего был создан Адам.. т.е. опять - создание человеческое .. и отсюда восприятие бога через это - т.е. как мы его воспринимаем как люди так что это ты зря - никого я тут обижать не собирался :)

dedO'K дата: 22-07-2012 - 23:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Shishat @ 22.07.2012 - время: 23:27) бога создаёт сознание - действительно ли есть христианский бог или его отсутствие - это лишь создание определённой формы нашего сознания - ведь никто не из атеистов или христиан бога не видел Бога себе создают наши желания и побуждения, неподконтрольные сознанию. Но вот кто формирует наши желания и побуждения? Неужто, сознание? Или условия, которые ставятся перед нами и желание подчиниться им или отвергнуть?

Shishat дата: 22-07-2012 - 23:12 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 00:04) Бога себе создают наши желания и побуждения, неподконтрольные сознанию. Но вот кто формирует наши желания и побуждения? Неужто, сознание? Или условия, которые ставятся перед нами и желание подчиниться им или отвергнуть? но ведь мы принимаем решение.. мы, а не условия это наш выбор ежеминутный действовать так или иначе а выбор не всегда, а в таких случаях очень не всегда определяется только сознанием скорее совокупностью сознания, опыта и того, что мы ещё не знаем, но знаем, что это где-то есть :)

dedO'K дата: 22-07-2012 - 23:34 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Shishat @ 23.07.2012 - время: 00:12) но ведь мы принимаем решение.. мы, а не условия это наш выбор ежеминутный действовать так или иначе а выбор не всегда, а в таких случаях очень не всегда определяется только сознанием скорее совокупностью сознания, опыта и того, что мы ещё не знаем, но знаем, что это где-то есть :) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением. Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно. Ну, по крайней мере, я.

Irochka117 дата: 23-07-2012 - 19:58 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:34) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением. Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно. Ну, по крайней мере, я. А Вы думаете пред принятием свободы выбора?

dedO'K дата: 23-07-2012 - 20:03 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:58) QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:34) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением. Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно. Ну, по крайней мере, я. А Вы думаете пред принятием свободы выбора? А чего тут думать: принимать или не принимать?

Irochka117 дата: 23-07-2012 - 21:17 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 20:03) QUOTE (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:58) QUOTE (dedO'K @ 22.07.2012 - время: 23:34) Мы принимаем решения? Мы можем принять решение выйти на улицу в 40градусный мороз одетыми лишь в шорты и вьетнамки. И это будет наше решение. Но мы не в силах "решить" на улице летнюю жару. Или отменить мороз волевым решением. Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно. Ну, по крайней мере, я. А Вы думаете пред принятием свободы выбора? А чего тут думать: принимать или не принимать? Вот Вы идете по улице. Делаете шаг. Через миг нужно делать следующий. Постановляете - делать. Затем следующий. Опять - делать Из Вашего QUOTE Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг Шаг, свободный выбор, шаг, выбор. Не скажу, что я Вам завидую. Сложно как то.

dedO'K дата: 23-07-2012 - 22:04 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 22:17) QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 20:03) QUOTE (Irochka117 @ 23.07.2012 - время: 20:58) А Вы думаете пред принятием свободы выбора? А чего тут думать: принимать или не принимать? Вот Вы идете по улице. Делаете шаг. Через миг нужно делать следующий. Постановляете - делать. Затем следующий. Опять - делать Из Вашего QUOTE Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг Шаг, свободный выбор, шаг, выбор. Не скажу, что я Вам завидую. Сложно как то. Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли?

Shishat дата: 23-07-2012 - 22:32 [ i ]
Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен	QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 00:34) Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно. Ну, по крайней мере, я. не согласен мы принимаем решения, но не свободу выбора ибо наши решения всегда диктуются обстоятельствами, но крайне редко - волевым решением

dedO'K дата: 23-07-2012 - 23:02 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Shishat @ 23.07.2012 - время: 23:32) QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 00:34) Мы принимаем лишь свободу выбора, а не решение. И не ежеминутно, а каждый миг, причём, лишь ПРЕДПОЛАГАЯ, что нас ждёт в следующий миг. И делаем это, чаще, несознательно. Ну, по крайней мере, я. не согласен мы принимаем решения, но не свободу выбора ибо наши решения всегда диктуются обстоятельствами, но крайне редко - волевым решением Я уж тут разговаривал на эту тему с irochka117. Если б обладали мы полными знаниями о том, что делаем, то решали б. А так окончательное решение за Господом Богом. А наше чувство, что мы нечто решили либо не решили- это иллюзия. Вы, я так понимаю, из эзотериков? Ну вот, последняя реальность недостижима, пока не исчезнет последняя иллюзия.

Irochka117 дата: 24-07-2012 - 06:25 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:04) Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли? А решение не наступать в дерьмо Вы принять не можете? Или это ваш свободный выбор? Это сообщение отредактировал Irochka117 - 24-07-2012 - 06:28

dedO'K дата: 24-07-2012 - 09:30 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Irochka117 @ 24.07.2012 - время: 07:25) QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:04) Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли? А решение не наступать в дерьмо Вы принять не можете? Или это ваш свободный выбор? Можно. Но каков смысл в таком "решении" в подобных обстоятельствах? Дерьмо, лужа, ноги, проезжая часть исчезнут, дабы не мешать течению мысли?

Irochka117 дата: 24-07-2012 - 19:34 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 09:30) QUOTE (Irochka117 @ 24.07.2012 - время: 07:25) QUOTE (dedO'K @ 23.07.2012 - время: 22:04) Ну, знаете ли, переть, как лось по кукурузе, наступая то в дерьмо, то в лужу, то на чьи-то ноги, то вылетая на проезжую часть, предвкушая и видя лишь то, что будет там, куда ты идёшь, или вспоминая и видя лишь то, что было там, откуда идёшь, тоже не стоит, не так ли? А решение не наступать в дерьмо Вы принять не можете? Или это ваш свободный выбор? Можно. Но каков смысл в таком "решении" в подобных обстоятельствах? Дерьмо, лужа, ноги, проезжая часть исчезнут, дабы не мешать течению мысли? Будьте проще, смотрите под ноги вместо постановлений свободы выбора. Дерьмо не исчезнет, но через него можно перешагнуть Это сообщение отредактировал Irochka117 - 24-07-2012 - 19:35

Shishat дата: 24-07-2012 - 22:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 1163 Статус: Убившие в себе зверя - становятся чучелом Свободен

QUOTE (dedO'K @ 24.07.2012 - время: 00:02) Если б обладали мы полными знаниями о том, что делаем, то решали б. А так окончательное решение за Господом Богом. А наше чувство, что мы нечто решили либо не решили- это иллюзия. Вы, я так понимаю, из эзотериков? Ну вот, последняя реальность недостижима, пока не исчезнет последняя иллюзия. да, действительно из эзотериков.. поэтому чужак(или ересиарх) и для атеистов и для христиан:) по поводу последней реальности и иллюзий с удовольствием в Вами поспорил бы.. но здесь доска атеизма обладая полным знанием - зачем решать-то?... по любому сбудется... можно просто ничего не делать

dedO'K дата: 24-07-2012 - 23:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Shishat @ 24.07.2012 - время: 23:56) да, действительно из эзотериков.. поэтому чужак(или ересиарх) и для атеистов и для христиан:) по поводу последней реальности и иллюзий с удовольствием в Вами поспорил бы.. но здесь доска атеизма обладая полным знанием - зачем решать-то?... по любому сбудется... можно просто ничего не делать Я не говорю, надо или не надо решать. Я говорю, что на "истинности" своего решения заморачиваться не надо. А надо прочувствованно и осознанно, с абсолютной любовью к Богу и с любовью к ближнему твоему, как к самому себе принимать выбор, не только выбор, который встал пред тобой, но и выбор, который сделан, и последствия его. Люби, что творишь, как Господь Бог, будучи образом Его по духу, и станешь подобием. Ну а не делать ничего- это, всё равно, делать что-то. Мы- в системе, и потому даже безчувствие, безмыслие, бездействие, всё равно, чувство, помысел и действие. Кстати, "чужак"- тоже иллюзия. Ересиарх- упорствующий в своих заблуждениях, но не чужак.

панда дата: 25-07-2012 - 02:19 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Victor665 @ 21.07.2012 - время: 03:52) 2. Девушки из Пусси Риот сами ВЕРУЮЩИЕ, и пели не матерные частушки и молебен, обращались к Богородице, в положенном месте, в положенной форме. Невинные дитятки))) А вы другие их подвиги знаете? Я целую передачу про их "финты" смотрела..Однажды они поливали полицию мочой из бутылок)) Пиар-это их единственная цель..И не надо тут какашку пытаться завернуть в красивый фантик. Конфетка все равно не получится.. Защищать кощунство и хулиганство может только человек, имеющий определенные цели.

Реланиум дата: 25-07-2012 - 08:40 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Irochka117 @ 20.07.2012 - время: 06:24) QUOTE (Реланиум @ 19.07.2012 - время: 23:18) QUOTE (Shishat @ 19.07.2012 - время: 23:04) если он есть - то у него свои планы, а у людей свои Почему же?:) Тогда объясняйте, почему бог не предотвращает преступлений, нарушающих его заповеди Потому что он нам не нянька. Это если вкратце. QUOTE (Shishat @ 20.07.2012 - время: 22:21) QUOTE (Реланиум @ 20.07.2012 - время: 00:18) QUOTE (Shishat @ 19.07.2012 - время: 23:04) если он есть - то у него свои планы, а у людей свои Почему же?:) я могу лишь отвечать не с точки зрения верующего,кем не я вляюсь, а с точки зрения эзотерика - кем являюсь не один десяток лет потому что на разном уровне находятся... неужели планы у первоклашек и у профессоров совпадают? Интересная аналогия :) но почему нет: и те и другие хотят жить и быть счастливыми. ИМХО, как раз в христианстве то план у Бога и человека один на двоих - Спасение человека. Хотя Вы правы в том, что не все люди могут это не столько понять, сколько принять. Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-07-2012 - 08:41

Irochka117 дата: 25-07-2012 - 19:51 [ i ]
Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	QUOTE (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Потому что он нам не нянька. Ну а как же тогда - бог есть любовь? QUOTE ИМХО, как раз в христианстве то план у Бога и человека один на двоих - Спасение человека. Богу для того, чтобы спасти человека, нужно умертвить его? Только не говорите, что человек умирает сам, ведь все происходит по воле господа

dedO'K дата: 25-07-2012 - 21:21 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	QUOTE (Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 20:51) Богу для того, чтобы спасти человека, нужно умертвить его? Только не говорите, что человек умирает сам, ведь все происходит по воле господа Так ведь никто ж не неволит: хотите- умирайте вместе с телом, от рождения, хотите- живите вечно с Богом. Выбор свободен... Потому как, всё происходит не по воле господа, а по воле Господа Бога.

shrayk дата: 25-07-2012 - 21:30 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (панда @ 25.07.2012 - время: 02:19) Я целую передачу про их "финты" смотрела..Однажды они поливали полицию мочой из бутылок)) Пиар-это их единственная цель..И не надо тут какашку пытаться завернуть в красивый фантик. Конфетка все равно не получится.. Защищать кощунство и хулиганство может только человек, имеющий определенные цели. Сколько я про вашего патриарха и читал и смотрел! Вы тоже можете посмотреть, хотя вера наверное не позволит.

shrayk дата: 25-07-2012 - 21:35 [ i ]

Мастер Репутация: 72 Статус: Свободен

QUOTE (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Интересная аналогия :) но почему нет: и те и другие хотят жить и быть счастливыми. ИМХО, как раз в христианстве то план у Бога и человека один на двоих - Спасение человека. Хотя Вы правы в том, что не все люди могут это не столько понять, сколько принять. Ого! Богохульствуем? Вы, как верующий не можете знать планов бога, а уж обсуждать то, чего не знаете, это вообще прямая дорога к сатане. Книга Иова ведь об этом и глаголет?

панда дата: 25-07-2012 - 21:52 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	QUOTE (shrayk @ 25.07.2012 - время: 21:30) Сколько я про вашего патриарха и читал и смотрел! Вы тоже можете посмотреть, хотя вера наверное не позволит. стрелки переводим?о Патриархе будете говорить..когда тема о нем будет..

Реланиум дата: 25-07-2012 - 22:13 [ i ]
Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат	QUOTE (Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 19:51) QUOTE (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Потому что он нам не нянька. Ну а как же тогда - бог есть любовь? Ну так любовь это не сюсюканье. QUOTE Богу для того, чтобы спасти человека, нужно умертвить его? Нет. QUOTE (shrayk) Вы, как верующий не можете знать планов бога Относительно человека? Вся Библия об этом.

Реланиум дата: 25-07-2012 - 22:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

QUOTE (Irochka117 @ 25.07.2012 - время: 19:51) QUOTE (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 08:40) Потому что он нам не нянька. Ну а как же тогда - бог есть любовь? Да, кстати, тема же об атеистах, так в контексте данного разговора хотелось бы понять, в чем собственно суть данной претензии? Атеизм утверждает, что человек - самостоятелен и вся ответственность за его поступки лежит на нем. Но именно то же самое утверждает и христианство с его свободой воли. Так почему же атеисты считают, что если Бог существует, Он должен вмешаться и всем устроить рай на земле?

DEY дата: 26-07-2012 - 01:06 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	QUOTE (Реланиум @ 25.07.2012 - время: 22:21) Так почему же атеисты считают, что если Бог существует, Он должен вмешаться и всем устроить рай на земле? Как атеист отвечу за себя - по Библии Он неоднократно это делал, так почему сейчас не делает???