Атеизм - насколько мы соответствуем?

srg2003 дата: 01-06-2015 - 01:36 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 31.05.2015 - время: 20:21) (efv @ 31.05.2015 - время: 00:26) A то словa кaкие-то стрaшные "квaнтовaя грaвитaция"Видите ли и квантовая теория и теория относительности самые доказанные теории и они никак не сходятся в единую теорию и вот уже которое десятилетие учёные пытаются их "подружить", а уважаемый srg2003 упорно утверждает, что нет заказа на объединение разных дисциплин... Приведите пожалуйста примеры заказа на объединение дисциплин.

srg2003 дата: 01-06-2015 - 01:38 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 06:52) (srg2003 @ 31.05.2015 - время: 02:06) (Гадкий. Крыс @ 30.05.2015 - время: 19:50) Порядочный Всесильный Бог просто обязан сделать многие вещи, которые Он так упорно не желает делать. И перестань же наконец Ты землю трясти, Господи-Боже-Праведый. Кому обязан? Вам? А зачем? Детей, больных раком, обязан излечить? Теракты по разрушению городов обязан прекратить? Кому обязан? Да тем же самым невинным детям, на которых ни у одного более или менее нормального человека рука не поднимется. Вместо этого Бог Ваш Всемогущий Вездесущий да Всемилостливвй предпочитает попов развлекать, раз в год чудесным образом свечку в храме зажигая. Детьми спекулировать пытаетесь? ну-ну. разве человек не сам должен вылечить болезни, прекратить терракты? Получается же, когда человек всеръз берется за решение этих глобальных задач.

dedO'K дата: 01-06-2015 - 09:14 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 31.05.2015 - время: 21:14) Не важно! Если не нравится закон Мерфи приведите свои примеры, а то выдали с барского плеча - ЗАКОНЫ... поди угадай что под этим подразумевая. К стати мы разобрались что вы не Мерфи, а к каким законом руку приложили? Это я чтобы смело их с вами обсуждать (с тайной надеждой что вы понимаете о чём речь) Законы, которым подчиняется закономерность событий в непрерывности причинно-следственной связи. Гениальный вывод человека спрашивающего чем "приятность" от "неприятности" отличается... козырь "полезность" в рукаве прятали или на ходу притянули???Нет, просто, неприятность- это когда вы что то в своей жизни не приемлете(не принимаете), тоесть, то, что реально существует, но вы этому чему то в существовании отказываете. А приятность- это когда вы милостиво принимаете что то, как реальность, даже если это и иллюзия.

Гадкий. Крыс дата: 01-06-2015 - 11:43 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 01.06.2015 - время: 01:38) (Гадкий. Крыс @ 31.05.2015 - время: 06:52) (srg2003 @ 31.05.2015 - время: 02:06) Кому обязан? Вам? А зачем? Детей, больных раком, обязан излечить? Теракты по разрушению городов обязан прекратить? Кому обязан? Да тем же самым невинным детям, на которых ни у одного более или менее нормального человека рука не поднимется. Вместо этого Бог Ваш Всемогущий Вездесущий да Всемилостливвй предпочитает попов развлекать, раз в год чудесным образом свечку в храме зажигая. Детьми спекулировать пытаетесь? ну-ну. разве человек не сам должен вылечить болезни, прекратить терракты? Получается же, когда человек всеръз берется за решение этих глобальных задач. Не ну-ну, а какого дьявола, спрашивается, Ваш Всемогущий безучастно взирает на страдания миллионов невинных людей, терроризируя при этом миллионы других людей природными катаклизмами? Божественной Скуки ради?

dedO'K дата: 01-06-2015 - 17:42 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 12:43) Не ну-ну, а какого дьявола, спрашивается, Ваш Всемогущий безучастно взирает на страдания миллионов невинных людей, терроризируя при этом миллионы других людей природными катаклизмами? Божественной Скуки ради? А почему невинных? Как вы это определили? Проверили каждого из "миллионов"?

mjo дата: 01-06-2015 - 21:58 [ i ]
Акула пера Репутация: 801 Статус: Ne quid nimis Свободен	(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 17:42) А почему невинных? Как вы это определили? Проверили каждого из "миллионов"? А дети тоже виновны?

DEY дата: 01-06-2015 - 22:40 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 09:14) Законы, которым подчиняется закономерность событий в непрерывности причинно-следственной связи. Знаете ли вы что означает слово КОНКРЕТНЫЙ??? Если да то назовите конкретный закон. (dedO'K @ 01.06.2015 - время: 09:14) Нет, просто, неприятность- это когда вы что то в своей жизни не приемлете(не принимаете), тоесть, то, что реально существует, но вы этому чему то в существовании отказываете. А приятность- это когда вы милостиво принимаете что то, как реальность, даже если это и иллюзия.Значит не понимая что есть "приятность"/"неприятность" для меня и не получив ожидаемого вами ответа вы решили додумать что сиё есть для меня... так какого чёрта спрашивали? Сразу же написали бы что я не прав и приятным для меня должен быть скажем Бог, а неприятным Дьявол...

DEY дата: 01-06-2015 - 22:42 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(mjo @ 01.06.2015 - время: 21:58) А дети тоже виновны? Разумеется, так решил Всевышний и dedO'K пророк его... клъянус эго барада!

1NN дата: 01-06-2015 - 23:08 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(dedO'K @ 01.06.2015 - время: 17:42) А почему невинных? Как вы это определили? Проверили каждого из "миллионов"? А почему виновных? У нас, знаете ли презумпция невиновности! В отличие от первородного греха, который попы лепят на всех подряд. И виновных, и невиновных! Или вы "проверили каждого из "миллионов"?

srg2003 дата: 02-06-2015 - 02:10 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 11:43) Не ну-ну, а какого дьявола, спрашивается, Ваш Всемогущий безучастно взирает на страдания миллионов невинных людей, терроризируя при этом миллионы других людей природными катаклизмами? Божественной Скуки ради? Почему безучастно? Способы и возможности для решения проблем человечества не предоставлены разве человечеству? Или Вы хотите "железной рукой загоним человечество к счастью" Так проводили уже эти эксперименты ничем хорошим не закончились. и именно ну-ну, стыдно должно быть Вам спекулировать на больных детях, церковь открывает больницы в том числе и для детей, а Вы сколько больниц открыли?

Гадкий. Крыс дата: 02-06-2015 - 15:42 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 02:10) (Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 11:43) Не ну-ну, а какого дьявола, спрашивается, Ваш Всемогущий безучастно взирает на страдания миллионов невинных людей, терроризируя при этом миллионы других людей природными катаклизмами? Божественной Скуки ради? Почему безучастно? Способы и возможности для решения проблем человечества не предоставлены разве человечеству? Или Вы хотите "железной рукой загоним человечество к счастью" Так проводили уже эти эксперименты ничем хорошим не закончились. и именно ну-ну, стыдно должно быть Вам спекулировать на больных детях, церковь открывает больницы в том числе и для детей, а Вы сколько больниц открыли? Не я спекулирую больными детьми, а ваша церковь ими прикрывается. Не будучи способна дать вразумительный ответ, за что Добрый Бог их наказывает, не будуыи способна их излечить церковными методами, жиреющая за счёт демагогии и заигрывании с властями церковь кидает кость худеюшему здравоохранению. Молитвой-то почему не лечите? В существовании Бога что ли разуверились после истории с прививками - понимаю.

srg2003 дата: 02-06-2015 - 18:05 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 02.06.2015 - время: 15:42) (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 02:10) (Гадкий. Крыс @ 01.06.2015 - время: 11:43) Не ну-ну, а какого дьявола, спрашивается, Ваш Всемогущий безучастно взирает на страдания миллионов невинных людей, терроризируя при этом миллионы других людей природными катаклизмами? Божественной Скуки ради? Почему безучастно? Способы и возможности для решения проблем человечества не предоставлены разве человечеству? Или Вы хотите "железной рукой загоним человечество к счастью" Так проводили уже эти эксперименты ничем хорошим не закончились. и именно ну-ну, стыдно должно быть Вам спекулировать на больных детях, церковь открывает больницы в том числе и для детей, а Вы сколько больниц открыли? Не я спекулирую больными детьми, а ваша церковь ими прикрывается. Не будучи способна дать вразумительный ответ, за что Добрый Бог их наказывает, не будуыи способна их излечить церковными методами, жиреющая за счёт демагогии и заигрывании с властями церковь кидает кость худеюшему здравоохранению. Молитвой-то почему не лечите? В существовании Бога что ли разуверились после истории с прививками - понимаю. Вообще-то прикрываетесь ими в этой теме именно Вы, а не церковь, опять соврали. С чего Вы взяли, что молитвами не лечат,и Лука Войно-Ясенецкий совершал свои хирургические операции с молитвой и наблюдал за отходившими после операции больными с молитвами. Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам , вне зависимости от отношения к религии подчеркивают, что душевное состояние больного, его духовная поддержка очень важны для выздоровления. Так что опять мимо.

DEY дата: 02-06-2015 - 23:42 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 18:05) Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам , вне зависимости от отношения к религии подчеркивают, что душевное состояние больного, его духовная поддержка очень важны для выздоровления. Так что опять мимо.Эффект плацебо ещё никто не отменял... если он поможет преодолеть кризис - на здоровье! Ведь простое обезболивающее тоже может спасти жизнь предотвратив смерть от болевого шока.

Гадкий. Крыс дата: 03-06-2015 - 07:24 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 02.06.2015 - время: 18:05) Вообще-то прикрываетесь ими в этой теме именно Вы, а не церковь, опять соврали. С чего Вы взяли, что молитвами не лечат,и Лука Войно-Ясенецкий совершал свои хирургические операции с молитвой и наблюдал за отходившими после операции больными с молитвами. Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам , вне зависимости от отношения к религии подчеркивают, что душевное состояние больного, его духовная поддержка очень важны для выздоровления. Так что опять мимо. Ссылку на исследования эффективности молитвы при лечении того или иного заболевания дайте пожалуйста. Желательно двойным слепым методом, чтобы исключить эффект плацебо - обмана, по русски.

srg2003 дата: 15-06-2015 - 17:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 02.06.2015 - время: 23:42) (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 18:05) Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам , вне зависимости от отношения к религии подчеркивают, что душевное состояние больного, его духовная поддержка очень важны для выздоровления. Так что опять мимо.Эффект плацебо ещё никто не отменял... если он поможет преодолеть кризис - на здоровье! Ведь простое обезболивающее тоже может спасти жизнь предотвратив смерть от болевого шока. Эффект плацебо как раз и предназначен для того, чтобы создать позитивный психологический настрой у пациента, т.е. некий эрзац веры. Т.е. работает даже эрзац Это сообщение отредактировал srg2003 - 15-06-2015 - 17:20

srg2003 дата: 15-06-2015 - 17:20 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 03.06.2015 - время: 07:24) (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 18:05) Вообще-то прикрываетесь ими в этой теме именно Вы, а не церковь, опять соврали. С чего Вы взяли, что молитвами не лечат,и Лука Войно-Ясенецкий совершал свои хирургические операции с молитвой и наблюдал за отходившими после операции больными с молитвами. Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам , вне зависимости от отношения к религии подчеркивают, что душевное состояние больного, его духовная поддержка очень важны для выздоровления. Так что опять мимо. Ссылку на исследования эффективности молитвы при лечении того или иного заболевания дайте пожалуйста. Желательно двойным слепым методом, чтобы исключить эффект плацебо - обмана, по русски. Вы невнимательно прочли мой пост- перечитайте его еще раз.

DEY дата: 16-06-2015 - 09:23 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(srg2003 @ 15.06.2015 - время: 17:19) Эффект плацебо как раз и предназначен для того, чтобы создать позитивный психологический настрой у пациента, т.е. некий эрзац веры. Т.е. работает даже эрзац В корне неверный вывод. Работает не суррогат религии, религия эксплуатирует эффект плацебо.

srg2003 дата: 16-06-2015 - 18:34 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 16.06.2015 - время: 09:23) (srg2003 @ 15.06.2015 - время: 17:19) Эффект плацебо как раз и предназначен для того, чтобы создать позитивный психологический настрой у пациента, т.е. некий эрзац веры. Т.е. работает даже эрзацВ корне неверный вывод. Работает не суррогат религии, религия эксплуатирует эффект плацебо. Что говорит Медицинский словарь плацебо-эффект — реакция организма на прием плацебо Плацебо- фармакологически индифферентное вещество в виде лекарственной формы, по внешнему виду, вкусу, запаху и прочим свойствам имитирующей какое-либо лекарственное средство. Используют главным образом при сравнительных клинических испытаниях новых лекарственных препаратов и иногда в медицинской практике. Таким образом это эффект от веры пациента врачу, что принимаемое им лекарство обладает фармакологическими свойствами, не более того, веры в профессионализм врача, в его умение лечить. Так что это вера человеку является эрзацем веры в Бога

DEY дата: 16-06-2015 - 22:18 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(srg2003 @ 16.06.2015 - время: 18:34) Так что это вера человеку является эрзацем веры в Бога И у собак? Эффект плацебо наблюдали и у собак страдающих эпилепсией... собаки тоже верят в Бога и в его подобие - человека??? Или религия эксплуатирует способность организма самозалечиваться быстрее при уверенности что ему помогают и нет нужды тратить ресурсы на избыточную мобилизацию сил?

Гадкий. Крыс дата: 16-06-2015 - 23:26 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 15.06.2015 - время: 17:20) (Гадкий. Крыс @ 03.06.2015 - время: 07:24) (srg2003 @ 02.06.2015 - время: 18:05) Вообще-то прикрываетесь ими в этой теме именно Вы, а не церковь, опять соврали. С чего Вы взяли, что молитвами не лечат,и Лука Войно-Ясенецкий совершал свои хирургические операции с молитвой и наблюдал за отходившими после операции больными с молитвами. Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам , вне зависимости от отношения к религии подчеркивают, что душевное состояние больного, его духовная поддержка очень важны для выздоровления. Так что опять мимо. Ссылку на исследования эффективности молитвы при лечении того или иного заболевания дайте пожалуйста. Желательно двойным слепым методом, чтобы исключить эффект плацебо - обмана, по русски. Вы невнимательно прочли мой пост- перечитайте его еще раз. Не Увиливайте, отвечайте на вопрос. Вашу попытку выдать желаемое за действительное я прекрасно понял. Научная проверка эффективности Ваших мистических методов лечения проводилась? Нет? - Значит в корзину.

srg2003 дата: 17-06-2015 - 16:24 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 16.06.2015 - время: 22:18) (srg2003 @ 16.06.2015 - время: 18:34) Так что это вера человеку является эрзацем веры в Бога И у собак? Эффект плацебо наблюдали и у собак страдающих эпилепсией... собаки тоже верят в Бога и в его подобие - человека??? Или религия эксплуатирует способность организма самозалечиваться быстрее при уверенности что ему помогают и нет нужды тратить ресурсы на избыточную мобилизацию сил? Собаки верят своему хозяину насколько я понимаю, так? И с определением плацебо Вы разобрались?

srg2003 дата: 17-06-2015 - 16:27 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Гадкий. Крыс @ 16.06.2015 - время: 23:26) Не Увиливайте, отвечайте на вопрос. Вашу попытку выдать желаемое за действительное я прекрасно понял. Научная проверка эффективности Ваших мистических методов лечения проводилась? Нет? - Значит в корзину. Так я и ответил на него . Я же что писал "Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам " Вы этой оговорки не заметили? Тогда Вы были невнимательны. Если заметили и требуете подтверждения опыта личных бесед некими "исследованиями", то Ваше требование нелогично))

DEY дата: 17-06-2015 - 23:17 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:24) Собаки верят своему хозяину насколько я понимаю, так? Нуу. А при чём тут вера в Бога, плацебо как эрзац на эту веру? Я как то логическую цепочку не могу отследить... (srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:24) И с определением плацебо Вы разобрались?Мне бы хотелось понять что Вас так "зацепило" в этом определении. Вы там в комментарии говорите что плацебо эффект основан на вере пациента что он принял лекарство... прикол в том что плацебо эффект срабатывает даже если пациенту сообщить что это плацебо. Открыта любопытная особенность эффекта плацебо

srg2003 дата: 18-06-2015 - 02:03 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 17.06.2015 - время: 23:17) (srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:24) Собаки верят своему хозяину насколько я понимаю, так?Нуу. А при чём тут вера в Бога, плацебо как эрзац на эту веру? Я как то логическую цепочку не могу отследить... (srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:24) И с определением плацебо Вы разобрались?Мне бы хотелось понять что Вас так "зацепило" в этом определении. Вы там в комментарии говорите что плацебо эффект основан на вере пациента что он принял лекарство... прикол в том что плацебо эффект срабатывает даже если пациенту сообщить что это плацебо.Открыта любопытная особенность эффекта плацебо Вы на самом деле не видите разницы между верой в полезные свойства предмета и мировоззрением?

Гадкий. Крыс дата: 18-06-2015 - 06:52 [ i ]

Профессионал Репутация: 5 Статус: . Женат

(srg2003 @ 17.06.2015 - время: 16:27) (Гадкий. Крыс @ 16.06.2015 - время: 23:26) Не Увиливайте, отвечайте на вопрос. Вашу попытку выдать желаемое за действительное я прекрасно понял. Научная проверка эффективности Ваших мистических методов лечения проводилась? Нет? - Значит в корзину. Так я и ответил на него . Я же что писал "Да и современные врачи, по крайней мере по личным беседам " Вы этой оговорки не заметили? Тогда Вы были невнимательны. Если заметили и требуете подтверждения опыта личных бесед некими "исследованиями", то Ваше требование нелогично)) Не заметил, ни на себе ни на близких. В Израиле не лечат посредством обмана.