Без церкви была бы наука и образование?

Lady Mechanika дата: 30-04-2013 - 09:05 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(srg2003 @ 29.04.2013 - время: 23:14) если Вы пытаетесь вести дискуссию В том-то и дело, что с вами я не веду ни каких дискуссий. Я это специально обозначила первым своим постом в этой теме, синим выделением ТС мой пост комментировать не надо, он предназначается для людей думающих, не для вас. Ваше же мнение мне давно известно и абсолютно не интересно. Вы это стандартно не заметили. Это характерно для троллей и ботов(есть форумы с ботами автоответчиками). При этом заметьте, на личности я , в отличие от Вас не перехожу. А что делать, если нет другого способа отвязаться от бота? Что делать, если вы не способны(что очевидно) понять что с вами не желают общаться, что вы абсолютно не интересное, пустое место??? На каком языке и каким еще способом это можно донести, а!? Что делать с вашей навязчивостью спам бота? Мне вот совершенно безразлично кто вы там в некой вашей реальности юрист, гомосексуалист или кто еще, проследив ваши посты в нескольких темах я отнесла все это к бессмысленному спаму с соответствующими выводами. с Вами не знаю, а к моим топикам на атеистическую тематику интерес весьма живой и активный)) Ваши топики это примитивный, низкопробный троллинг.

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 11:27 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

уважаемый srg2003 вообще-то переход на личности именно со стороны Nancy, ну и с Вашей, не так ли? Вы сейчас о чём?))))У меня не было желания досадить Вашей личности, а мой призыв , вероятно, не услышали.Может быть просто нужно время обдумать....Например, о том, что не только у верующих могут быть чувства....В том числе и не к всегда удачными способам развития тем её авторами....Не надо ни оправдываться, ни обвинять.Надо подумать)))) ну что поделаешь, если атеисты предпочитаю обсуждать именно православие- посмотрите хотя бы название открытых ими тем)) Смотрел....За много-много лет....И тоже много на эту тему думал.Не о православии , а о причинах, что атеистов стало так жиденько у нас....И не на форуме СН, а именно на этой ветке... с Вами не знаю, а к моим топикам на атеистическую тематику интерес весьма живой и активный)) Я где-то предлагал сжечь Вас на костре атеистической инквизиции, как эталон православной пасивности на атеизме?)))Опять не туда мысль повернули....И не для меня - для себя)))) что такое раздробленность на религиозной почве мы видим на примере Западной Европы, где шли многолетние войны католиков с протестантами, массовые восстания, массовые казни, а на Руси почему-то такого не было. Получается нет раздробленности, так? Не так.Не забывайте, что политические элиты были в разных странах разные и поддержка расколов связана еще и с борьбой за независимость от паского престола.Внутриправославные расколы были и у нас....Побеждали те, кто ближе к власти и проводил её интересы.Что и сегодня можно наблюдать, кстати. давайте сравним вклад скажем христианских орденов и мусульманских держав периода Крестовых походов. Тамплиеры ввели в широкий оборот много необходимых сегодня финансовых услуг- безналичные расчеты, услуги депозитария, услуги доверительного управления имуществом, госпитальеры ввели систему оказания массовой и организованной медицинской помощи, амбулаторного и стационарного медобслуживания в больницах, без которого непредставима современная система здравоохранения, францисканцы устроили прорыв в химии, в частности изобретение пороха и его практическое применение, которое изменило картину мира. Орденская система управления армией явилась прообразом современной профессиональной армии. Что этому мог противопоставить исламский мир? Исламский мир и сегодня натиску западной цивилизации может противопоставить только партизаншину...Авианосцы не по зубам...Да и рождение ислама - это вариант рождения протестантов....Думаю, что родственные религии не очень корректны для сравнения.Это как сравнивать преимущества христианства перед иудаизмом.И уровень цивилизации мерять только технократическими параметрами тоже - сомнительный способ.Как православному,а не католику или протестанту Вам вероятно, будут очевидней успехи индийской цивилизации в развитии духовности, как альтернативе технократического пути. Вы говорили о якобы "анафеме Дмитрия Донского", о том, что "Или каменные крепости не возникли бы, если бы не храмы?" а доказательств своей позиции не смогли привести. "И вот сто лет православинизации.И народ уже волю не любит и монголо-татар кормит."хотя крещение Руси произошло в 10м веке, а нашествие орды в 13-м)) Если уж высказываете, мягко говоря, спорные тезисы, то будьте готовы, что Вас спросят о доказательствах и обязанность доказывания тезиса будет лежать на Вас. У меня к Вам просьба ну не подставляйтесь так, не поддавайтесь, Вы же умеете вести дискуссию на профессиональном уровне, так и продолжайте, а то уже как-то и не интересно)) Ну спор об анафеме Дмитрию Донскому это тоже несколько отдельная тема....Её пытаются отрицать под очень сомнительным предлогом, что она, якобы, Киприаном не была произнесена. Тезис в ошибке на 100-120 лет?Если для Вас так принципиальна попытка моего самооправдания , то извольте - у меня были рамсы с интеренетом, я писал свои мысли, а не копировал из разных источников чужие...И мысль была, кстати, писать про сто лет утраты единства, а уж потом намешал всё в кучу)))И в достаточно раздраженном состоянии впопыхах.да и сейчас - интернет есть, а голова забита реалом.Но и не отвечать долго тоже не считаю приличным...Да и есть еще другие темы, где я самонадеянно уверен, что моё словоблудие кого-то натолкнёт на новые грани собственных мыслей...Так что без интернета, с кучей проблем, но, как обезъяна в анекдоте пытаюсь разорваться между умными и красивыми...А вот уважаемая Нэнси - для меня целый клад новых тем о перспективах наших по очень широкому кругу вопросов...Но понимаю, что не вытяну сейчас участия в обсуждении другого....Если хотите увидеть футуролога - попробуйте открыть тему , как у человека сегодня осуществляется естественный отбор, когда выживают не сильнейшие, а даже те, кто еще десять лет назад были предметом для абортов...И что нас ждёт в этом дальше....Куча мыслей есть, а времени "на поговорить" не хватает....Не алкоголь ли, наркотики, спид вдруг стали интрументами естественного отбора в человеческой популяции?))))Или тот же институт брака и семьи и его трансформация.Соблюдение интересов детей при уже наступившей трансформации семьи...Отставание права от реальности в этих областях...И это всё, кстати Нэнси, как очень интересный собеседник...Но только , если диалог честен и без подвохов))) Я очень циничен и расчётлив и в Нэнси вижу целый поток НОВЫХ тем и мыслей на атеизме.Для себя лично реальное богатство палитры нашего будущего...Но только заманю- обольщу и что-то случается до того, как я спею сделать глоток свежего воздуха...И это не пафос.С большинством наших собеседников я могу предвидеть вопросы-ответы на пол темы вперед.И не из-за мудрости моей великой...Нам нужны Нэнси и много...Будем богаче умом все....Не знаю внятно ли объяснил....Но это не дифирамб лично ей. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 30-04-2013 - 11:38

srg2003 дата: 30-04-2013 - 11:55 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Nancy А что делать, если нет другого способа отвязаться от бота? Что делать, если вы не способны(что очевидно) понять что с вами не желают общаться, что вы абсолютно не интересное, пустое место??? На каком языке и каким еще способом это можно донести, а!? Что делать с вашей навязчивостью спам бота? тогда не пишите глупости и я не будут писать, что это глупость и обосновывать это)) Данная тема публичная и любой желающий может в ней писать, но это право ограничено правом других людей тоже писать в теме. Или Вы надеялись, что будете писать явные глупости и Вам никто не ответит? Мне вот совершенно безразлично кто вы там в некой вашей реальности юрист, гомосексуалист или кто еще, проследив ваши посты в нескольких темах я отнесла все это к бессмысленному спаму с соответствующими выводами. " я 3 дня гонялась за Вами, чтобы показать насколько Вы мне безразличны" (С) Ваши топики это примитивный, низкопробный троллинг. обоснование будет? или как обычно? Irochka117 От скромности Вы явно не умрете. надеюсь)) Этот живой интерес сродни живому и активному интересу муравьев, в муравейник которых некий молодой и любознательный экспериментатор сунул палку и покрутил ее там. зачем же Вы себя так принижаете? У Вас есть все возможности вести дискуссию в рамках законов логики. Учитесь у Олега, у него иногда получается весьма изящно.

srg2003 дата: 30-04-2013 - 12:18 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

sxn2972178319 Вы сейчас о чём?))))У меня не было желания досадить Вашей личности, а мой призыв , вероятно, не услышали.Может быть просто нужно время обдумать....Например, о том, что не только у верующих могут быть чувства....В том числе и не к всегда удачными способам развития тем её авторами....Не надо ни оправдываться, ни обвинять.Надо подумать)))) могут конечно, но заметьте, ни к идеологии атеизма, ни к светской этике и т.д. я претензии не предъявлял, в отличие от постоянных антиправославных бездоказательных воплей некоторых оппонентов. Если человека, выдвинувшего обвинения жутко обижает и задевает просьба подтвердить их фактами, то может ему нужно поучиться вести публичные дискуссии, ну или не ходить в публичные места)) Смотрел....За много-много лет....И тоже много на эту тему думал.Не о православии , а о причинах, что атеистов стало так жиденько у нас....И не на форуме СН, а именно на этой ветке... да их активных и вообще жиденько, как выяснилось и в части организаций, СМИ и т.д., большинство атеистов с которыми я общался совершенно спокойно и нейтрально относится к религии Я где-то предлагал сжечь Вас на костре атеистической инквизиции, как эталон православной пасивности на атеизме?)))Опять не туда мысль повернули....И не для меня - для себя)))) с чего такой пассаж? Не так.Не забывайте, что политические элиты были в разных странах разные и поддержка расколов связана еще и с борьбой за независимость от паского престола.Внутриправославные расколы были и у нас....Побеждали те, кто ближе к власти и проводил её интересы.Что и сегодня можно наблюдать, кстати. вообще-то один серъезный раскол и тот в 17 веке Исламский мир и сегодня натиску западной цивилизации может противопоставить только партизаншину...Авианосцы не по зубам...Да и рождение ислама - это вариант рождения протестантов....Думаю, что родственные религии не очень корректны для сравнения.Это как сравнивать преимущества христианства перед иудаизмом.И уровень цивилизации мерять только технократическими параметрами тоже - сомнительный способ.Как православному,а не католику или протестанту Вам вероятно, будут очевидней успехи индийской цивилизации в развитии духовности, как альтернативе технократического пути. и при этом Индия длительное время была колонией Британии Ну спор об анафеме Дмитрию Донскому это тоже несколько отдельная тема....Её пытаются отрицать под очень сомнительным предлогом, что она, якобы, Киприаном не была произнесена. так где доказательства-то? Я очень циничен и расчётлив и в Нэнси вижу целый поток НОВЫХ тем и мыслей на атеизме рад за Вас, меня агрессивное невежество не особо вдохновляет))

Реланиум дата: 30-04-2013 - 13:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 29.04.2013 - время: 10:01) (Реланиум @ 29.04.2013 - время: 01:08) (sxn2972178319 @ 28.04.2013 - время: 18:29) Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”. Он сам помер, от старости. Лингвистик-фантаст, который даже в царапинах на черепках и камнях умудрялся увидеть "древнерусские руны", и мог прочесть "по-русски" все, что угодно, включая китайские иероглифы... да еще отождествлял этруссков со славянами. Его труды - фолк-истории, не основанные на научных методах работы с историческими источниками. У него в альтернативной науке и сейчас поклонников полно. После Фоменко то с Бушковым. Прошу прощения.Мой ляп.Приговор не был исполнен. Какой приговор? Его никто не преследовал. Изначально существовал миф о том, что его книги якобы жгла католическая церковь, но потом поклонники его творчества решили до кучи сжечь еще и самого Воланского. Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”.Ну не укладывается православная правда в правду историческую. Так смешно.. Его католическая церковь по этому преданию собиралась сжечь :))) Но достоверней от этого проправославное изложение истории не становится. Нет никакого проправославного изложения истории, есть историческая наука, и доморощенные историки, которым это поперек горла. Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2013 - 13:21

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 13:20 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

srg2003 Вы реально не понимаете, что что-то объяснить тому, кто меня не отличает от Екатерины 2 никакого гороха не хватит?))))Ну рискните освоить поисковики...Гляньте как у Рела хорошо получается.И помог убрать неточность и нашёл удобную и убедительную версию для себя.И сложилось два мнения про Тадеуша....Одно моё , а другое неправильное))) Вот это и интересно сталкивать.И каждый сам уже определит размер ангельских крыльев или дъявольских копыт у наших и не наших религий так измучивших духовным нарзаном всё человечество...Вам на пользу , а мне во вред)))

Реланиум дата: 30-04-2013 - 13:31 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:20) srg2003 Вы реально не понимаете, что что-то объяснить тому, кто меня не отличает от Екатерины 2 никакого гороха не хватит?))))Ну рискните освоить поисковики...Гляньте как у Рела хорошо получается.И помог убрать неточность и нашёл удобную и убедительную версию для себя.И сложилось два мнения про Тадеуша.... А Тадеуш тут не при чем Вы же начали разговор об истинности "православной истории" и привели в пример Тадеуша, как невинно убиенного "за правду". Так мало того, что его вовсе не та церковь убивала, так она его вообще не преследовала... А ведь вы на этом свои оценочные суждения строите. На том, чего не было.

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 13:31 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 30.04.2013 - время: 13:07) Нет никакого проправославного изложения истории, есть историческая наука, и доморощенные историки, которым это поперек горла. Сам изумляюсь этой доморощенности....И как Ломоносов не понимал, что это от доморощенности ему не нравится строго научная история нашего государства писаная немцами...Тем более под религиозные танцы у нас могли любой кусок заставить проглотить...))))Сплошной православный коммунизм и счастье всенародное....И тот же Киприан собственные хроники не правил...Враги клевещут...Что не успели подправить и уничтожить, то обозвали апокрифом...В общем, православие даже лучше коммунизма...И Сталин послабление дал, когда это понял....Ну и Толстой в горячечном бреду жалел, что в православии вред народу увидел...Ни чем не хуже оно удавки на шее...Намного лучше... Зы.Ну это просто отсебятина...Для души))) Зы.ЗЫ.Чтобы новый пост не писать...Ну, а при чём тут конкретно православие?)))Речь о религиях вообще и у славян, в частности.Так что поширше православия вопрос про славян....Намного поширше))))Так что Ваша правда"православной истории" : А Тадеуш тут не при чем Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 30-04-2013 - 13:35

Реланиум дата: 30-04-2013 - 13:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 1691 Статус: люби свою мамку ПРОДАКШН Женат

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:31) Ну, а при чём тут конкретно православие?))) Потому что Тадеуша вы именно как жертву "православного изложения истории" упомянули. "И сказка проправославная про языческую историю славян формировалась в условиях не просто жестокой, а жесточайшей цензуры.Напомню, что Фадей Воланский просто был сожжён на костре за книгу“Памятники письменности славян до Рождества Христова”, как за сочинение “до крайности еретическое”.Ну не укладывается православная правда в правду историческую." Ваши слова. Это сообщение отредактировал Реланиум - 30-04-2013 - 14:14

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 13:50 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Реланиум @ 30.04.2013 - время: 13:41) (sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:31) Ну, а при чём тут конкретно православие?))) Потому что Тадеуша вы именно как жертву "православного изложения истории" упомянули. Не буду снова искать что тогда в спешке писал....Но и эта неувязка, если случилась, то не от большого моего ума...Костры Священной инквизиции - изобретение конкурирующей организации...)))Реально дважды некрасиво тогда с моей стороны получилось.И не достоверно и на тем "христианам" прилепил.Так что в этом случае признаю, что желтизна поперла и от меня)))Приношу извинения, если задел своими ляпами любые чувства прочитавших.Правда.Не было возможности себя перепроверять просто.Виноват. ЗЫ.Спасибо перечитал....Очевидно получилось двусмысленно. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 30-04-2013 - 13:52

srg2003 дата: 30-04-2013 - 16:42 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 13:20) srg2003 Вы реально не понимаете, что что-то объяснить тому, кто меня не отличает от Екатерины 2 никакого гороха не хватит?))))Ну рискните освоить поисковики...Гляньте как у Рела хорошо получается.И помог убрать неточность и нашёл удобную и убедительную версию для себя.И сложилось два мнения про Тадеуша....Одно моё , а другое неправильное))) Вот это и интересно сталкивать.И каждый сам уже определит размер ангельских крыльев или дъявольских копыт у наших и не наших религий так измучивших духовным нарзаном всё человечество...Вам на пользу , а мне во вред))) Я указал, что это был Ваш аргумент, разве не так? или на попятную пошли? я не сторонник навешивать ярлыки на религии или атеистическое мировоззрение. Тем более, что эта тема меня окончательно убедила, что агрессивное отношение к христианству и в частности православию основано на невежестве. Тут оказалось, что по мнению некоторых оппонентов церковь виновата и в падении Рима, и походе гуннов, и Дмитрия Донского она анафеме предавала, а хана (кстати кого именно, ведь Мамай не был ханом должна была предать анафеме и не предала) да и уровень аргументации со стороны Nancy оказался весьма характерным и показательным

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 17:07 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(srg2003 @ 30.04.2013 - время: 16:42) Я указал, что это был Ваш аргумент, разве не так? или на попятную пошли? я не сторонник навешивать ярлыки на религии или атеистическое мировоззрение. Тем более, что эта тема меня окончательно убедила, что агрессивное отношение к христианству и в частности православию основано на невежестве. Тут оказалось, что по мнению некоторых оппонентов церковь виновата и в падении Рима, и походе гуннов, и Дмитрия Донского она анафеме предавала, а хана (кстати кого именно, ведь Мамай не был ханом должна была предать анафеме и не предала) да и уровень аргументации со стороны Nancy оказался весьма характерным и показательным А у Вас есть свои и личные аргументы на языческую Русь, например?Или на цитату из Екатерины Великой Вы рассчитывали увидеть мои личные свидетельские показания, а не очередную цитату из кого-то на которую были бы заданы аналогичные вопросы и так до бесконечности? Еще раз : я мало верю, что задавая мне, пардон, очевидно тупые или откровенно кривые вопросы Вы не отдавали отчёт в своих действиях или у Вас не было уже сформулированной собственной позиции....Посчитайте СКОЛЬКО вопросов Вы задали мне в этой теме и каких.И поймете, что я бы , если начал на них все отвечать, то просидел бы пару суток, но нарвался бы на очередную и более крупную партию аналогичных вопросов....Если считаете, что такой троллинг придаёт шарму и интересу темам, то зря.Они интересны несколько иным))) И у меня нет задачи потакать троллингу....Когда мои мысли интересны собеседникам, то они реагируют иначе.И идет ОБСУЖДЕНИЕ....Ну , пожалуйста, не включайте дурака..Уж если даже я не выдержал.То многие уже просто взорвались...Или Вы и этого не заметили?Дело Ваше, но не поймете о чем я и не только я пытаюсь талдычить, то это в конце концов Ваше личное дело считать, что именно эти методы делают Ваши тему и участие изюминками))))Тема интересная, но затроллена автором Перебор для целей просто ракрутки темы....О господи,я опять о море...Разуйте глаза - для собственной пользы прежде всего)))) А уровень Nancy для меня достаточно высок и намного повыше моего.Стиль более прямой...Так у неё и опыта моего существования на нашем христианстве нет.Да и не стала бы она там жить...Проверено неоднократно.Не все готовы тратить время на изложение мыслей под цензурой...))))

efv дата: 30-04-2013 - 18:05 [ i ]
Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат	А что представляла античная наука, которой надо было возрождаться в Средние Века? Чего-то я ничего не понял из Википедии. Где-то слышал об обмене знаниями с жрецами Египта, которые возможно переняли свои знания у какой-то более древней цивилизации. Но опять же мы упираемся в жрецов как в разработчиков или трансляторов.

Lady Mechanika дата: 30-04-2013 - 18:13 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 17:07) И у меня нет задачи потакать троллингу.... Олег, не траться по напрасну, как говорится do not feed the troll. Есть вещи куда более интересные, вот например Конгресс «Глобальное будущее 2045» тут вершится будущее. И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас.

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 18:14 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(efv @ 30.04.2013 - время: 18:05) А что представляла античная наука, которой надо было возрождаться в Средние Века? Чего-то я ничего не понял из Википедии. Где-то слышал об обмене знаниями с жрецами Египта, которые возможно переняли свои знания у какой-то более древней цивилизации. Но опять же мы упираемся в жрецов как в разработчиков или трансляторов. Мы с взаимосвязи образованности с религиозными культами и начали обсуждение в теме....Вопрос в принципе не сложен : в каких сферах деятельности требовалось более высокое образование?Ни рабу, ни пастуху, а именно служителям культа.

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 18:45 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Nancy @ 30.04.2013 - время: 18:13) (sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 17:07) И у меня нет задачи потакать троллингу.... Олег, не траться по напрасну, как говорится do not feed the troll. Есть вещи куда более интересные, вот например Конгресс «Глобальное будущее 2045» тут вершится будущее. И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас. Ну вот и я о том же... Мы стоим на пороге нового эволюционного шага, когда под воздействием технологий человек сможет измениться как вид, при этом преобразиться не только физически, но и духовно, тем самым обеспечив выживание и развитие нашей цивилизации Только мы с Вами к пониманию этого подошли с разных сторон.Я увидел будущее , читая библию.Вы фактически её отрицая.Более того, даже на заре человечества у нас было два пути.Технократический, которым пошла Европа и духовный, которым пошла,например,Индия.Я не один день и даже не одну ночь обдумывал, а почему так и где мы нарушили гармонию внутреннего мира человека с внешним...И тут Nancy мне даёт ответ : обе линии развития должны объединиться в уже обозримом будущем. преобразиться не только физически, но и духовно Ну ведь именно это и есть наша сверхзадача, в том числе и перед тем существование кого на этой ветке отрицают.Буквально на днях писал , что брак превращается в Союз мужчины и женщины Союз женщины и женщины Союз мужчины и мужчины Союз мужчины и нескольких женщин Союз женщины и нескольких мужчин Союз нескольких мужчин и нескольких женщин Союз нескольких мужчин Союз нескольких женщин и формы брака будут самые разнообразные, что в итоге приведет к исчезновению института брака вообще.Но и библия говорит, что в будущем мире люди не женятся и замуж не выходят.Опять совпадение...А дотошный и уважаемый мною efv, думая что его бес, попутал даёт ссылочку, где обсуждается очень важный вопрос судьбы детей в таких перспективах трансформации брака... А всё вместе и укладывается в представления Олега о христианстве и Боге.Ну неужели правда не видно, что мы на глазах перемещаемся в совершенно новый мир?И у нас появляется возможность восстановить человеческую природу и физически и духовно и превратить землю в рай?На наших глазах всё это происходит, а мы ждём каких-то чудес, дедушку с таблеточкой бессмертия...И продолжаем ходить к религиозным блудницам вопреки которым реально формируется христианство в виде светского гуманизма и которые лежат огромными валунами на пути к Богу, который и ЗНАНИЕ и ЛЮБОВЬ.... Ну почему верующие в Бога видят Бога меньше и хуже, чем в Него неверующие?... И поверь мне, в этом будущем не будет места всему тому что отравляет жизнь здесь и сейчас. Охотно верю.Это мне и Бог обещал. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 30-04-2013 - 18:46

efv дата: 30-04-2013 - 19:11 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Ну почему верующие в Бога видят Бога меньше и хуже, чем в Него неверующие?... Потому что для верующего проход маленький, всего в игольное ушко, а для неверующего огромные ворота. И хозяин встречающий тоже "кажется" разных размеров. "Закроется занавес и зрячие станут незрячими и слышашие будут глухими. И некому станет показать - вот где ты слышал, да не услышал и вот где видел, да не увидел. Много званных, да мало избранных. Морковка перед глазами осла застила ему и дорогу и дом, где ждёт и беспокоится за него хозяин. И был день седьмой. И был вечер и была ночь." Копирайт не ставлю, ибо моё. Последнее. Р.S. там не женятся, потому что женилка уже не нужна.

Lady Mechanika дата: 30-04-2013 - 19:20 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 18:45) Ну неужели правда не видно, что мы на глазах перемещаемся в совершенно новый мир?И у нас появляется возможность восстановить человеческую природу и физически и духовно и превратить землю в рай?На наших глазах всё это происходит, а мы ждём каких-то чудес, дедушку с таблеточкой бессмертия... Истинно духовные люди это видят и поддерживают. Далай-лама поддержал движение «Россия 2045»

Lady Mechanika дата: 30-04-2013 - 19:24 [ i ]
Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна	(efv @ 30.04.2013 - время: 19:11) Потому что для верующего проход маленький, всего в игольное ушко, а для неверующего огромные ворота. И хозяин встречающий тоже "кажется" разных размеров.

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 19:32 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(efv @ 30.04.2013 - время: 19:11) Ну почему верующие в Бога видят Бога меньше и хуже, чем в Него неверующие?... Потому что для верующего проход маленький, всего в игольное ушко, а для неверующего огромные ворота. И хозяин встречающий тоже "кажется" разных размеров. "Закроется занавес и зрячие станут незрячими и слышашие будут глухими. И некому станет показать - вот где ты слышал, да не услышал и вот где видел, да не увидел. Много званных, да мало избранных. Морковка перед глазами осла застила ему и дорогу и дом, где ждёт и беспокоится за него хозяин. И был день седьмой. И был вечер и была ночь." Копирайт не ставлю, ибо моё. Последнее. Р.S. там не женятся, потому что женилка уже не нужна. Ну вот опять логическая ловушка страха....Да нет у меня и Nancy сверхзадачи протиснуться ни в угольное ушко,ни на мерсе въехать...А уж про "женилку" точно ни в какие ворота....Нас Бог с ней создал....И радости секса у нас ,надеюсь, никто не отберёт...Неужели надо семь пядей во лбу, чтобы понять, что только для деторождения у человека сексуальность развита чрезмерно?И почему,для чего нам долгие тысячелетий нужен был институт брака и семьи...Люди никогда не занимались сексом исключительно для продолжения своего рода. А о научных разработках искусственной матки для вынашивания плода уважаемая Nancy наверняка расскажет лучше меня....Как и о том, а есть ли в планах на будущее человечества устранение сексуальности.Уверен, что этого в планах нет ни у кого.Ничего нам отвинчивать не будут....Привинчивать будут и, вероятно, немало)))) ЗЫ.Кстати, перспектива создания искусственной матки - это тоже из серии устранения первородного греха на пути к совершенству....Не в муках будут рожать женщины... Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 30-04-2013 - 19:39

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 19:50 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(Nancy @ 30.04.2013 - время: 19:20) (sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 18:45) Ну неужели правда не видно, что мы на глазах перемещаемся в совершенно новый мир?И у нас появляется возможность восстановить человеческую природу и физически и духовно и превратить землю в рай?На наших глазах всё это происходит, а мы ждём каких-то чудес, дедушку с таблеточкой бессмертия... Истинно духовные люди это видят и поддерживают. Далай-лама поддержал движение «Россия 2045» Боюсь, что в сегодняшней России таким проектам не выжить....Даже с одобрения Далай-ламы.Это же смертельно опасные для наших религий проекты....Правда с другой стороны, со способностями РПЦ к мимикрии не удивлюсь, если "неожиданно"окажется, что это исключительно личная идея и заслуга гражданина Гундяева...

efv дата: 30-04-2013 - 19:52 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

(sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 19:32) Не в муках будут рожать женщины... Вы слепнете прямо на глазах. Как будут женщины рожать в искусственных матках? (жёлтый - это я). Кстати, фразу "в муках будут рожать детей" помню, а где сказано об обратном? Где женщина будет освобождена от родовых мук? Какая глава, какой стих? (sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 19:50) Боюсь, что в сегодняшней России таким проектам не выжить....Даже с одобрения Далай-ламы.Это же смертельно опасные для наших религий проекты....Правда с другой стороны, со способностями РПЦ к мимикрии не удивлюсь, если "неожиданно"окажется, что это исключительно личная идея и заслуга гражданина Гундяева... Не бойтесь, выживут, тем более при одобрении Далай-Ламы. Но если это поддержит РПЦ, то придётся покинуть и её, отдавшись в руку Божию. Это сообщение отредактировал efv - 30-04-2013 - 19:59

sxn2972178319 дата: 30-04-2013 - 20:01 [ i ]

Мастер Репутация: 78 Статус: Улица 26 бакинских комиссаров к празднику готова Свободен

(efv @ 30.04.2013 - время: 19:52) (sxn2972178319 @ 30.04.2013 - время: 19:32) Не в муках будут рожать женщины... Вы слепнете прямо на глазах. Как будут женщины рожать в искусственных матках? (жёлтый - это я). Кстати, фразу "в муках будут рожать детей" помню, а где сказано об обратном? Где женщина будет освобождена от родовых мук? Какая глава, какой стих? А вы считаете, что Бог планирует частичное искупление для нас ? И частичное возвращение к совершенству? Тогда тем более рекомендую верить больше Nancy.Она о замыслах Бога расскажет больше, даже не подозревая, кто на самом деле автор замысла.Да для неё это и не очень важно, как я понимаю.Она формулой возлюби ближнего своего живет и работает, не тратя времени на свечки и прочие религиозные дымовые завесы.... Пока мы молимся и морщимся - она реально устраивает будущее наших детей....Опять, кажется, пафоса напустил...Но примерно так и есть))))

efv дата: 30-04-2013 - 20:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Скажите прямо - Вы за: 1. развоплощение человека, переход его в другой уровень? 2. Создание ИИ и передачу ему эстафеты эволюции? 3. Возможность бессмертия не в Духе Божием, а посредством технического прорыва и несколько позднее? Можете кратенько -да, нет. Пока мы молимся и морщимся - она реально устраивает будущее наших детей Вот оно как! Предлагая к внедрению систему, способную отнять у меня моего ребёнка, на том основании, что я неподходящий для него родитель? Кто может за меня и за моего ребёнка это решать? Неужели непонятно, что тут просто хотят разорвать преемственность поколений, чтобы мы чего доброго не передали им то, чего ценно для нас, а для системы нет? Это сообщение отредактировал efv - 30-04-2013 - 20:22

tantrik дата: 30-04-2013 - 21:22 [ i ]

Мастер Репутация: 435 Статус: Познакомлюсь с женщиной Свободен

(efv @ 30.04.2013 - время: 20:17) Скажите прямо - Вы за: 1. развоплощение человека, переход его в другой уровень? 2. Создание ИИ и передачу ему эстафеты эволюции? 3. Возможность бессмертия не в Духе Божием, а посредством технического прорыва и несколько позднее? Можете кратенько -да, нет. Вот оно как! Предлагая к внедрению систему, способную отнять у меня моего ребёнка, на том основании, что я неподходящий для него родитель? Кто может за меня и за моего ребёнка это решать? Неужели непонятно, что тут просто хотят разорвать преемственность поколений, чтобы мы чего доброго не передали им то, чего ценно для нас, а для системы нет? 1. Да, если это возможно, то безусловно 2. Если это возможно, то да. 3. Я воспринял бы это как вариант инкарнации. Учитывая возможность полного сохранения личности, памяти, знаний - был бы двумя руками за. Эта ваша "преемственность поколений" - просто способ воспроизводить поколение за поколением все те же штампы. Замкнутый круг, который необходимо разорвать. Если нужно, жестким насильственным путем. Для этого хороши любые средства.