DEY | |
|
Левит, глава 24 10. И вышел сын одной Израильтянки, родившейся от Египтянина, к сынам Израилевым, и поссорился в стане сын Израильтянки с Израильтянином; 11. хулил сын Израильтянки имя Господне и злословил. И привели его к Моисею; Представьте что человек видевший все чудеса сотворённые Богом для Своего народа вдруг осмеливается хулить Его имя!!! Как такое вообще может быть? |
Nika-hl | |
|
(DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44)Левит, глава 24 Проголосовала за пункт номер три. Для разнообразия) Могу даже пофантазировать на эту тему) |
DEY | |
|
(Nika-hl @ 26.10.2013 - время: 23:43) Проголосовала за пункт номер три.Все принявшие участие в опросе на данный момент сходятся во мнении |
Nika-hl | |
|
(DEY @ 26.10.2013 - время: 23:45)Все принявшие участие в опросе на данный момент сходятся во мнении Но.. Ни единого комментария..) |
Laura McGrough | |
|
Меня тоже покорил третий вариант (проголосовала). Какое-то удивительное единодушие!:)
|
shrayk | |
|
(DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44)Представьте что человек видевший все чудеса сотворённые Богом для Своего народа вдруг осмеливается хулить Его имя!!! Как такое вообще может быть? Еврейский бог ожесточил его сердце и помутил разум? Вообще забавная книжка. Я так и не понял, как её поклонники объяснят чудеса, которые творили египетские жрецы. |
DEY | |
|
(shrayk @ 27.10.2013 - время: 18:25) Еврейский бог ожесточил его сердце и помутил разум?Наказал чтобы другим неповадно было? Просто странно человек видит казни египетские, море (или камышовое болото) разведённое пополам, евший манну небесную, слышавший Божий глас с горы и имеющий перед собой столб огня и дыма вдруг начинает поносить Бога... нелогично! (shrayk @ 27.10.2013 - время: 18:25) Вообще забавная книжка. Я так и не понял, как её поклонники объяснят чудеса, которые творили египетские жрецы.А Сатана на что?.. |
shrayk | |
|
(DEY @ 27.10.2013 - время: 20:30) <q>Наказал чтобы другим неповадно было? Не наказал, а дал возможность Моисею, используя такой предлог ввести смертную казнь за хулу на себя и попутно несколько других <q>А Сатана на что?..</q> Так сатана ни в иудаизме ни в христианстве никаких чудес сам делать не может. Нету у него на то возможностей. |
DEY | |
|
(shrayk @ 27.10.2013 - время: 20:44) Не наказал, а дал возможность Моисею, используя такой предлог ввести смертную казнь за хулу на себя и попутно несколько других Такой предлог у Моисея был... Золотой Телец, он чуть ли не пол стана перебил... (shrayk @ 27.10.2013 - время: 20:44) Так сатана ни в иудаизме ни в христианстве никаких чудес сам делать не может. Нету у него на то возможностей.Евангелие от Матфея, глава 4 3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. 4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. 5 Потом берет Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, 6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. 7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. 8 Опять берет Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, 9 и говорит Ему: все это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. Ну конечно же может |
shrayk | |
|
(DEY @ 27.10.2013 - время: 21:20) <q>Такой предлог у Моисея был... Золотой Телец, Телец, это не хула на господа, а поклонению чужим богам. Тут же слова непосредственно в адрес бога Ну конечно же может </q> Исключительно по воле бога, который постоянно всем управляет. Вседержитель Такая же заморочка как и у людей. Свобода воли при отсутствии свободы действия. Цитату искать не буду, но что-то из Ни один волос не упадет ни одна птица не пролетит ... Приведенное Вами искушение Иисуса, также ставит меня в тупик. Как сатана может искушать бога??? Это сообщение отредактировал shrayk - 27-10-2013 - 21:54 |
DEY | |
|
(shrayk @ 27.10.2013 - время: 21:52) Приведенное Вами искушение Иисуса, также ставит меня в тупик. Как сатана может искушать бога???Вот мне тоже это кажется нелепым - предлагать Богу (ну там триединство и всё такое) то что и так тебе принадлежит... это Сатана сглупил, или Христос всё-таки НЕ БОГ?!! |
shrayk | |
|
(DEY @ 27.10.2013 - время: 21:57) это Сатана сглупил, или Христос всё-таки НЕ БОГ?!! Так перетиралось уже сколько раз. В Евангелиях нет ни одного прямого указания на то, что Иисус - бог. По моему мнению из-за того, что во время написания, и последующей правки и канонизации текстов это ещё не было общепринятым мнением. Как раз тогда бушевали Арианские богословские баталии, победа в которых была ой как не очевидна, что отражено кстати, в Символе Веры. |
dedO'K | |
|
(DEY @ 27.10.2013 - время: 22:20) Ну конечно же может Как иллюзионист-гипнотизёр. Через людей, находящихся в рабстве у него. "и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал". (Лк. 4:2). Вот тут и наступает время сатаны, с предложением утешиться сдесь и сейчас, не взирая ни на что, главное- выполняй его волю... Но, как бы и не его: "Ежели ты Сын Божий, скажи...", "сделай", и, наконец, "всё это я дам тебе, если поклонишься мне" и т.д. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2013 - 08:01 |
DEY | |
|
(dedO'K @ 28.10.2013 - время: 07:51) Через людей, находящихся в рабстве у него.Тут разговор о Христе не забывайте. (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 07:51) с предложением утешиться сдесь и сейчас, не взирая ни на что, Что значит не взирая ни на что? У Христа целая вечность в триединстве до рождения от смертной женщины и такая же вечность после смерти... Он не как вы ВЕРИТ Он ЗНАЕТ. Что Ему срок в человеческую жизнь? |
dedO'K | |
|
(DEY @ 28.10.2013 - время: 10:34) (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 07:51) Через людей, находящихся в рабстве у него.Тут разговор о Христе не забывайте. А сатане по барабану, в ком оскорбить образ Божий, получив власть над телом и душою. Работа у него такая, по гордыне его. Что значит не взирая ни на что? У Христа целая вечность в триединстве до рождения от смертной женщины и такая же вечность после смерти... Он не как вы ВЕРИТ Он ЗНАЕТ. Что Ему срок в человеческую жизнь?Человеку то? Ведь сатана к человеку взалкавшему обратился, а не к Богу Совершенному. Поскольку видел в Господе всего лишь человека плотского. Земной он, сатана, падший, потому и судит всех со своей колокольни. Это сообщение отредактировал dedO'K - 28-10-2013 - 10:30 |
DEY | |
|
(dedO'K @ 28.10.2013 - время: 10:24) А сатане по барабану, в ком оскорбить образ Божий, получив власть над телом и душою. Работа у него такая, по гордыне его.Ааа.. так это вы про безбожника про которого опрос?!! Только это не объясняет то что он видя столько чудес так поступил... (dedO'K @ 28.10.2013 - время: 10:24) Ведь сатана к человеку взалкавшему обратился, а не к Богу Совершенному. Поскольку видел в Господе всего лишь человека плотского. Земной он, сатана, падший, потому и судит всех со своей колокольни.Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... его предложение было бы очень уместным если оно обращено не к богу, а к пророку каким является Исса в исламе. |
shrayk | |
|
(DEY @ 28.10.2013 - время: 21:07)Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные (богом) |
dedO'K | |
|
(DEY @ 28.10.2013 - время: 22:07)Ааа.. так это вы про безбожника про которого опрос?!! Только это не объясняет то что он видя столько чудес так поступил... Так он и о "чудесах" от жрецов, похоже, слышал, и фараон его- бог, а не абы что, сильный и могучий, с огромной армией, владеющий целым Египтом. Мамаша, наверняка, понарассказывала, какой он "особенный". А тут какой то бывший раб на него возбухнул, целого внука египтянина. Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Мифический персонаж, возможно, не глупее вас, ваш миф, вам и решать. А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность. |
Nika-hl | |
|
(shrayk @ 28.10.2013 - время: 21:33) (DEY @ 28.10.2013 - время: 21:07) Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные (богом) Демоны это демоны. Бесы так сказать) |
Nika-hl | |
|
(dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12)Мифический персонаж, возможно, не глупее вас, ваш миф, вам и решать. А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность. Соглашусь, пожалуй))) |
DEY | |
|
(dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12) А тут какой то бывший раб на него возбухнул, целого внука египтянина.Ну полно вам, Моисей не был рабом, а безбожник был сыном, а не внуком... (dedO'K @ 29.10.2013 - время: 00:12) А вот искушение- оно и есть искушение, особенно для человека, ослабевшего от 40дневной голодухи и почуявшего свою силу и неординарность.Представьте у вас большая компания которой вы управляете вместе с отцом и во время командировки носильщик багажа предлагает отдать ему вашу долю (на отцовскую у вас просто прав нет) ему, а он вам взамен конфетку... ну голодали вы 40 дней причём добровольно и что согласитесь на такую глупость? А Христос вроде как ещё и бог вот только в человеческой шкуре... неужели Он так слаб когда человек? Возвращаясь к безбожнику... Моисей вроде как рос в семье фараона и получил образование при дворце так что спокойно мок перенять парочку жреческих фокусов... |
Путин ВонИзКрыма | |
|
(DEY @ 26.10.2013 - время: 21:44)Левит, глава 24 Сыны египетские чурались Новомодного Ветхозаветного бога точно также, как и сыны римские Новомодного Новозаветного. |
dedO'K | |
|
(Nika-hl @ 29.10.2013 - время: 04:34) (shrayk @ 28.10.2013 - время: 21:33) (DEY @ 28.10.2013 - время: 21:07) Не думаю что мифический персонаж именуемый искусителем глупее меня... Демоны по своей природе духи бесплотные, высшие души человеческой, но ограниченные (богом) Демоны это демоны. Бесы так сказать) Вообще то, бесы- это, скорее, действие на уровне чувств, стоящих между ощущениями и сознанием. Демон- это уже состояние, угнетающее дух, более глубокого действия, а потому, обладает более сильной властью над человеком. |
dedO'K | |
|
(DEY @ 29.10.2013 - время: 10:33) Ну полно вам, Моисей не был рабом, а безбожник был сыном, а не внуком... При чём тут Моисей? Поссорился то он с другим человеком и "прокатился" по "его" Богу и роду, забыв, что сам- израильтянин. А "безбожник" был, всё таки, внуком египтянина, поскольку его мать была израильтянка, как по мужу, так и по духу, и по роду, хоть и родилась от египтянина, она ж израильтянину родила ребёнка, а не своему отцу. Национальность по матери- это уже нововведение раввинского иудаизма, схема: дети принявшего гиюр не смогут быть полноценными иудеями, если не родились от иудейки. Представьте у вас большая компания которой вы управляете вместе с отцом и во время командировки носильщик багажа предлагает отдать ему вашу долю (на отцовскую у вас просто прав нет) ему, а он вам взамен конфетку...А теперь представьте себе, что только что узнали, кто вы, но не знаете, как этим распорядиться, а тот, кто предлагает конфетку- знает, как это использовать в своих интересах. Исус Христос, ведь, не зря удалился в пустынь. ну голодали вы 40 дней причём добровольно и что согласитесь на такую глупость?Если мне хватает того, что я сам считаю себя собственным богом, то хватит и реализации того, о чём знаю, чтоб сделать свою жизнь на земле комфортнее и беззаботнее. Так думали, например, остатки народа израильского в Иудее, полагая, что праведны родством по крови с Авраамом, близким Богу и получившим от Него благословение. А Христос вроде как ещё и бог вот только в человеческой шкуре...Он- Богочеловек. Сын Человеческий и Сын Божий. Но это полностью выяснилось лишь после Воскресения Господня. неужели Он так слаб когда человек?Судя по тому, чем закончилось искушение Его сатаною- нет. Испытания на то и даются, чтоб показать: слаб ты, как человек, или силён, как образ Творца и Вседержителя, насколько ты владыка, если не земле, над которой поставлен владычествовать, то, хотя бы, самому себе. Возвращаясь к безбожнику... Моисей, вроде как, рос в семье фараона и получил образование при дворце, так что, спокойно мог перенять парочку жреческих фокусов...Ага... Счаз...Жрец- это профессия избранных, представьте себе, что колдун племени начнёт учить всех подряд, как вычислить небесные знамения и, что люди могут сами лечить свои хвори. Зачем он будет нужен тогда и каким влиянием будет обладать? Это сообщение отредактировал dedO'K - 31-10-2013 - 10:43 |
DEY | |
|
(dedO'K @ 31.10.2013 - время: 10:11) Поссорился то он с другим человеком и "прокатился" по "его" БогуКоторый недавно "закатал" фараона в море, кормил манной небесной и говорил с горы и всё это на глазах у безбожника! (dedO'K @ 31.10.2013 - время: 10:11) Ага... Счаз...Жрец- это профессия избранных, представьте себе, что колдун племени начнёт учить всех подряд, как вычислить небесные знамения и, что люди могут сами лечить свои хвори. Зачем он будет нужен тогда и каким влиянием будет обладать?Ну вроде бы семья фараона это не все подряд, а Моисей "без роду без племени" отличный кандидат в помощники не имеющий право на что-то претендовать. |
Рекомендуем почитать также топики: Бог или Дьявол? Может ли ученый быть верующим? Сходство атеизма и религии Иран. Полиция нравов. Определение бога. Религия и грешники. |