Блеск и нищета атеизма

панда дата: 05-10-2016 - 19:44 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	тема разделена. Разговор об эволюции продолжаем здесь http://www.sxn.io/pogovorim-ob-ehvolyucii-t.html

srg2003 дата: 06-10-2016 - 01:54 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

Эрэктус У атеиста нет веры. Вернее эта вера не связанна с чем-то конкретным. Атеист может верить в светлое будущее, в торжество справедливости, в то, что этот мир реален, а не заключен в какую-нибудь матрицу. Атеист не верит в то, что Бога нет, Бога вообще нет в его системе координат, для него Бог это как баба Яга, как боги древней Греции - культурный, фольклорный персонаж. Все твои сообщения выглядят примерно так же, как если бы ты утверждал, что атеисты отрицают русалок и верят в их отсутствие. Человек посмотрит на тебя и только руками разведет - ну да, русалок вроде нет, я их не видел и в моей жизни как-то они ни с какого боку, чего тут собственно отрицать или во что верить... Если атеист отрицает Бога, то на чем основано его отрицание? Либо на знании, либо на вере. Если знания нет, то атеист верит , что Бога нет. Элементарная логика. И атеистам реально безразличны религиозные люди и их идеи. Кто там во что верит, миллион всяких религий и сект - обо всем этом задумываться просто глупо. Но все меняется, когда религия начинает навязывать свои идеи. Ok! конституционными методами, но тем не менее. Вот тогда появляются Докинзы, организации атеистов и прочие, кто вам так активно не нравится. С НАВЯЗЫВАНИЕМ атеизма, принуждением к нему я столкнулся еще в советской школе. Церковь распространяет свои идеи пользуясь свободой слова и свободой вероисповедания, притом не пытаясь запретить атеизм и его проявления, призывы к запретам, ограничениям прав я слышу со стороны воинствующих атеистов, в этом кардинальная разница. Это общее впечатление от чтения ваших постов. Создание подобных тем, перемалывание по сотому разу одних и тех же тезисов... напоминает Псаки "У нас есть доказательства вины России, но мы их не покажем" ))) Т.е. никакой конкретной аргументации нет))) Не, не... это всё не твоя жизнь. Это всё абстракция не имеющая к тебе лично, никакого отношения. Никаких Пусек и покемонов (кстати, я не в курсе что там за история) в твоей жизни нет. Все это информационный шлак, который вливается нам в головы. Еще 15 лет назад, никто об этом знать не знал бы. И храмы разрушили, наверняка еще до твоего рождения, поэтому ты уже живешь в этой данности. Зато дали название городу, который стал для тебя родным и вот это уже реальность твоя. Ошибаетесь, касается я сравнивал храм на сохранившихся фотографиях и картинах с тем, что стало, своими глазами видел фундамент. И в Храме Христа Спасителя я тоже на службах бывал. 1. Я считаю, что с точки зрения материалиста, атеизм это и есть здравый смысл. Обоснований, кроме "я считаю" так и не будет? 2. Неужели здесь есть воинствующие атеисты? Разве? Ведь это вы создаете темы на атеизме, это вы приходите к атеистам и начинаете учить их жизни. Негативная реакция людей (которые может чуть менее преуспели в философских диалогах), вполне себе объяснима. Да, есть, и создают и участвую в темах с призывами ограничить права верующих. И можно цитату, где я "учу жизни!? 3. Я помню, ты говорил, что общение на форуме является для тебя тренировкой, где ты оттачиваешь свои способности вести дискуссию. Но в данном случае, это очень похоже на попытку окончательно утвердиться в выбранной позиции, проверив ее на прочность. Ну, т.е. это не твой внутренний честный выбор, а навязанная из вне парадигма, которую ты как бы принял, но окончательно с прошлым не порвал. А разве я где-то убеждал кого-то, что Бог есть? можно ссылку? Мне кажется Вы пытаетесь выдать свои фантазии за действительность. Это сообщение отредактировал srg2003 - 06-10-2016 - 01:58

black■square дата: 06-10-2016 - 06:47 [ i ]
Профессионал Репутация: 19 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 06.10.2016 - время: 01:54) А разве я где-то убеждал кого-то, что Бог есть? можно ссылку? Мне кажется Вы пытаетесь выдать свои фантазии за действительность. Чем утверждение - я верю в Бога отличается от утверждения, что Бог есть? Или Вы не верите в Бога?

srg2003 дата: 06-10-2016 - 20:08 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn3419103688 @ 06.10.2016 - время: 06:47) (srg2003 @ 06.10.2016 - время: 01:54) А разве я где-то убеждал кого-то, что Бог есть? можно ссылку? Мне кажется Вы пытаетесь выдать свои фантазии за действительность. Чем утверждение - я верю в Бога отличается от утверждения, что Бог есть? Или Вы не верите в Бога? Мое мнение, что Бог есть основано на вере, так что ничем. Как собственно и отрицание Бога. Мы с атеистами просто верим в разное.

Просто Ежик дата: 06-10-2016 - 20:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn3419103688 @ 06.10.2016 - время: 06:47) (srg2003 @ 06.10.2016 - время: 01:54) А разве я где-то убеждал кого-то, что Бог есть? можно ссылку? Мне кажется Вы пытаетесь выдать свои фантазии за действительность. Чем утверждение - я верю в Бога отличается от утверждения, что Бог есть? Или Вы не верите в Бога? А чем вера в реальность этого мира отличается от утверждения что этот мир реален? Я не могу вас за ручку привести к Богу и сказать: Вот он! Но я верю что Он есть, хотя просто не могу доказать.. Да и не собираюсь)))

Рокобу́нги дата: 07-10-2016 - 00:41 [ i ]

Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат

(srg2003 @ 21.09.2016 - время: 15:28) Померяться хотите, извольте, у меня защищена кандидатская диссертация, причем получила практическое применение, написано учебника 4 монографий и несколько десятков статей в рецензируемых научных журналах, 156 лет преподавательского стажа. И таки да, как и все сдавал кандидатский экзамен по истории и философии науки.А у Вас какой опыт в науке и образовании? Внушает. Нет, честно. И кандидатская тема, вне сомнений, была весома. Кажись, только в 156 лет стажа где-то пропущена запятая. Или это ирония , а-ля про 146%? Я, как фрезеровщик с неполным высшим, прошу уточнить. Что хотел бы сказать? К замечательным западным продуктам (инструментам, станкам) в руководстве по эксплуатации часто встречается фраза: "Пожалуйста, прочтите и поймите данную инструкцию". Одно слово в ней гениально, считаю.

Рокобу́нги дата: 07-10-2016 - 00:57 [ i ]

Профессионал Репутация: 54 Статус: Экстенсивный интраверт Женат

(srg2003 @ 16.09.2016 - время: 18:31) (Рокобу́нги @ 16.09.2016 - время: 17:12) (srg2003 @ 16.09.2016 - время: 16:54) Я же не спрашиваю, что написано в уставе, я спросил , что делают на практике полезного для общества? Ничего? Очевидно, просвещают. Сайт того же "Атома" пока работает. Сайт я видел, но не видел там ни научных, научно- популярных статей, монографий, учебных пособий. Это от поверхностного просмотра. Ссылки на ресурсы, книги, журналы и статьи - всё есть. Интересующийся без труда найдёт. Но денег на благотворительность не собирают. Что есть, то есть. Но и не просят по таксе. Тоже неплохо.

srg2003 дата: 07-10-2016 - 20:14 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Рокобу́нги @ 07.10.2016 - время: 00:41) (srg2003 @ 21.09.2016 - время: 15:28) Померяться хотите, извольте, у меня защищена кандидатская диссертация, причем получила практическое применение, написано учебника 4 монографий и несколько десятков статей в рецензируемых научных журналах, 156 лет преподавательского стажа. И таки да, как и все сдавал кандидатский экзамен по истории и философии науки.А у Вас какой опыт в науке и образовании? Внушает. Нет, честно. И кандидатская тема, вне сомнений, была весома. Кажись, только в 156 лет стажа где-то пропущена запятая. Или это ирония , а-ля про 146%? Я, как фрезеровщик с неполным высшим, прошу уточнить. Что хотел бы сказать? К замечательным западным продуктам (инструментам, станкам) в руководстве по эксплуатации часто встречается фраза: "Пожалуйста, прочтите и поймите данную инструкцию". Одно слово в ней гениально, считаю. Действительно опечатка, и если это единственное, что смогли возразить, то это радует. Это сообщение отредактировал srg2003 - 07-10-2016 - 20:14

srg2003 дата: 07-10-2016 - 20:16 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Рокобу́нги @ 07.10.2016 - время: 00:57) (srg2003 @ 16.09.2016 - время: 18:31) (Рокобу́нги @ 16.09.2016 - время: 17:12) Очевидно, просвещают. Сайт того же "Атома" пока работает. Сайт я видел, но не видел там ни научных, научно- популярных статей, монографий, учебных пособий. Это от поверхностного просмотра. Ссылки на ресурсы, книги, журналы и статьи - всё есть. Интересующийся без труда найдёт. Но денег на благотворительность не собирают. Что есть, то есть. Но и не просят по таксе. Тоже неплохо. Вы наверное невнимательно прочли мой ответ я писал не о статьях, журналах, книгах ссылках и т.д., а о том, что не видел там ни научных, научно- популярных статей, монографий, учебных пособий. Если Вы говорите о просвещении наверное разницу понимаете?

Просто Ежик дата: 07-10-2016 - 20:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Рокобу́нги @ 07.10.2016 - время: 00:57) (srg2003 @ 16.09.2016 - время: 18:31) (Рокобу́нги @ 16.09.2016 - время: 17:12) Очевидно, просвещают. Сайт того же "Атома" пока работает. Сайт я видел, но не видел там ни научных, научно- популярных статей, монографий, учебных пособий. Это от поверхностного просмотра. Ссылки на ресурсы, книги, журналы и статьи - всё есть. Интересующийся без труда найдёт. Но денег на благотворительность не собирают. Что есть, то есть. Но и не просят по таксе. Тоже неплохо. Ссылки на статьи, даже научно-популярные и монографии и пр... я могу найти на сайте общества Филателистов, любителей кошечек и собачечечек и даже на сайте какого-либо мэра города Задрищнска... Это все просветительские сайты?))) Но и не просят по таксе. Тоже неплохо.Только рекламируют свою продукцию)) Книги, журнал... кстати, последняя активность датирована... 12 годом... Умер АТОМ? Ну и глава еще где пожизнино освобожден... от уплаты членских взносов)) Лол...

1NN дата: 15-10-2016 - 17:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Робяты!!! Я здесь, на Атеизме, неоднократно всем доказывал, что принятие понятия Бога заводит в тупик! В безвыходный! Об чем вы спорите?!

srg2003 дата: 16-10-2016 - 02:28 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 15.10.2016 - время: 17:33) Робяты!!! Я здесь, на Атеизме, неоднократно всем доказывал, что принятие понятия Бога заводит в тупик! В безвыходный! Об чем вы спорите?! Но ни разу не доказали))

1NN дата: 16-10-2016 - 18:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(srg2003 @ 16.10.2016 - время: 02:28) (sxn2561388870 @ 15.10.2016 - время: 17:33) Робяты!!! Я здесь, на Атеизме, неоднократно всем доказывал, что принятие понятия Бога заводит в тупик! В безвыходный! Об чем вы спорите?! Но ни разу не доказали)) Так меня ни разу не смогли опровергнуть! Может вы хотите попробовать?

Просто Ежик дата: 16-10-2016 - 22:59 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 18:01) (srg2003 @ 16.10.2016 - время: 02:28) (sxn2561388870 @ 15.10.2016 - время: 17:33) Робяты!!! Я здесь, на Атеизме, неоднократно всем доказывал, что принятие понятия Бога заводит в тупик! В безвыходный! Об чем вы спорите?! Но ни разу не доказали)) Так меня ни разу не смогли опровергнуть! Может вы хотите попробовать? Насколько я помню, вы явно продемонстрировали то, о чем топик)) Блеск фанфаронства и нищета знания азов))) вас последовательно отпинали по всем пунктам и послали на... "небо звездочкой"))) Опять неймется? Изучили матчасть?

srg2003 дата: 17-10-2016 - 00:40 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(sxn2561388870 @ 16.10.2016 - время: 18:01) (srg2003 @ 16.10.2016 - время: 02:28) (sxn2561388870 @ 15.10.2016 - время: 17:33) Робяты!!! Я здесь, на Атеизме, неоднократно всем доказывал, что принятие понятия Бога заводит в тупик! В безвыходный! Об чем вы спорите?! Но ни разу не доказали)) Так меня ни разу не смогли опровергнуть! Может вы хотите попробовать? Пробовал, получалось, причем неоднократно.

1NN дата: 18-10-2016 - 17:57 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	Ребята, я смотрю, вы полностью счастливы в своих фантазиях! Где вы всех разделали под орех во всех диспутах. Браво!

Просто Ежик дата: 18-10-2016 - 21:32 [ i ]
Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат	(sxn2561388870 @ 18.10.2016 - время: 17:57) Ребята, я смотрю, вы полностью счастливы в своих фантазиях! Где вы всех разделали под орех во всех диспутах. Браво! Флуд и попытка флейма... Говорите по существу...

srg2003 дата: 18-10-2016 - 22:36 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(sxn2561388870 @ 18.10.2016 - время: 17:57) Ребята, я смотрю, вы полностью счастливы в своих фантазиях! Где вы всех разделали под орех во всех диспутах. Браво! Не надо обобщать, если с Вами такое произошло, это не значит, что с остальными оппонентами было так же.

Victor665 дата: 19-10-2016 - 02:17 [ i ]

Акула пера Репутация: 638 Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент Женат

(srg2003 @ 19.09.2016 - время: 18:43) если Вы утверждаете, что знаете, что Бог есть или нет, то бкдьте добры представить источник знания. звучит логично. НО- о ком вы все время говорите? Кто такое "бог"? Оно (она, он) существует? ДОКАЖИТЕ! 1. Пока не докажете, не надо лгать про это вымышленное понятие. Кто первым упоминает понятие- тот и доказывает его существование. 2. Пока не дадите хотя бы определения бога, не надо даже упоминать такие нелепости. 3. Как только дадите ваше определение, сразу и опровергнем. например авраамический вариант "бога" опровергнут ТРИ тысячи лет назад, во времена зороастризма, за тыщу лет до христианства. Уже тогда люди знали что не может существовать добрый бог который сотворил мир в котором вдруг имеется зло. Противоречие между "благим" богом и наличием "грехов", "анти-блага" в мире установлено три тыщи лет назад. Этож насколько недоравита логика тех, кто пытается доказывать что-то о боге в наши дни, вместо того чтобы верить! Правильно Эректус говорит- все кто тут доказывает что-то о боге, это обычные маловеры пытающиеся избавиться от мучительных сомнений.

Просто Ежик дата: 26-10-2016 - 23:50 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(Victor665 @ 19.10.2016 - время: 02:17) (srg2003 @ 19.09.2016 - время: 18:43) если Вы утверждаете, что знаете, что Бог есть или нет, то бкдьте добры представить источник знания. звучит логично. НО- о ком вы все время говорите? Кто такое "бог"? Оно (она, он) существует? ДОКАЖИТЕ! 1. Пока не докажете, не надо лгать про это вымышленное понятие. Кто первым упоминает понятие- тот и доказывает его существование. 2. Пока не дадите хотя бы определения бога, не надо даже упоминать такие нелепости. 3. Как только дадите ваше определение, сразу и опровергнем. например авраамический вариант "бога" опровергнут ТРИ тысячи лет назад, во времена зороастризма, за тыщу лет до христианства. Уже тогда люди знали что не может существовать добрый бог который сотворил мир в котором вдруг имеется зло. Противоречие между "благим" богом и наличием "грехов", "анти-блага" в мире установлено три тыщи лет назад. Этож насколько недоравита логика тех, кто пытается доказывать что-то о боге в наши дни, вместо того чтобы верить! Правильно Эректус говорит- все кто тут доказывает что-то о боге, это обычные маловеры пытающиеся избавиться от мучительных сомнений. По порядку. Существует простое понятие Бога: Сверхъестественная сущность, сотворившая этот мир. Обойдемся минимумом. Опровергайте...

1NN дата: 27-10-2016 - 18:33 [ i ]
Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен	(Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 23:50) Существует простое понятие Бога: Сверхъестественная сущность, сотворившая этот мир. Обойдемся минимумом. Опровергайте... Вообще-то, по правилам дискуссии вы выдвинули свой тезис, вы и должны его доказать! Ваши аргументы! Ждем-с...

Просто Ежик дата: 27-10-2016 - 20:51 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn2561388870 @ 27.10.2016 - время: 18:33) (Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 23:50) Существует простое понятие Бога: Сверхъестественная сущность, сотворившая этот мир. Обойдемся минимумом. Опровергайте... Вообще-то, по правилам дискуссии вы выдвинули свой тезис, вы и должны его доказать! Ваши аргументы! Ждем-с... Я с вами не говорил, но отвечу: Тут просили выдвинуть определение, которое может быть опровергнуто. Я дал, опровергайте. И вы мне не интересны. Пока матчастью не обрастете))) Тем более полезли не поняв сути, как истинный атеист)) Снова тезис о блеске и нищете в действии)) Это сообщение отредактировал Просто Ежик - 27-10-2016 - 20:52

1NN дата: 28-10-2016 - 19:45 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 27.10.2016 - время: 20:51) (sxn2561388870 @ 27.10.2016 - время: 18:33) (Просто Ежик @ 26.10.2016 - время: 23:50) Существует простое понятие Бога: Сверхъестественная сущность, сотворившая этот мир. Обойдемся минимумом. Опровергайте... Вообще-то, по правилам дискуссии вы выдвинули свой тезис, вы и должны его доказать! Ваши аргументы! Ждем-с... Я с вами не говорил, но отвечу: Тут просили выдвинуть определение, которое может быть опровергнуто. Я дал, опровергайте. И вы мне не интересны. Пока матчастью не обрастете))) Тем более полезли не поняв сути, как истинный атеист)) Снова тезис о блеске и нищете в действии)) И это все ваши доказательства? Маловато будет...

Просто Ежик дата: 28-10-2016 - 20:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 977 Статус: Беспечный ангел Женат

(sxn2561388870 @ 28.10.2016 - время: 19:45) (Просто Ежик @ 27.10.2016 - время: 20:51) (sxn2561388870 @ 27.10.2016 - время: 18:33) Вообще-то, по правилам дискуссии вы выдвинули свой тезис, вы и должны его доказать! Ваши аргументы! Ждем-с... Я с вами не говорил, но отвечу: Тут просили выдвинуть определение, которое может быть опровергнуто. Я дал, опровергайте. И вы мне не интересны. Пока матчастью не обрастете))) Тем более полезли не поняв сути, как истинный атеист)) Снова тезис о блеске и нищете в действии)) И это все ваши доказательства? Маловато будет... А я ничего и не доказываю))) Вы читать научитесь...

1NN дата: 29-10-2016 - 17:13 [ i ]

Акула пера Репутация: 302 Статус: Хочу познакомиться. Свободен

(Просто Ежик @ 28.10.2016 - время: 20:38) (sxn2561388870 @ 28.10.2016 - время: 19:45) (Просто Ежик @ 27.10.2016 - время: 20:51) Я с вами не говорил, но отвечу: Тут просили выдвинуть определение, которое может быть опровергнуто. Я дал, опровергайте. И вы мне не интересны. Пока матчастью не обрастете))) Тем более полезли не поняв сути, как истинный атеист)) Снова тезис о блеске и нищете в действии)) И это все ваши доказательства? Маловато будет... А я ничего и не доказываю))) Вы читать научитесь... Вам не мешало бы воспользоваться собственным советом. А то - всем советуете, а сами ни читать, ни писать толком не умеете...