lely1971 | |||||||
|
Уважаемый, тогда зачем был написано данное утверждение в принципе? Раз вы не хотите слушать меня, а я соответственно Вас.....значит беседу не получится, а если не получается диалог, то....... о рождениии какой истины можно судить?
А как вам такой факт, что круг бесконечен?
Тогда чего верующие просят от Бога? Разве не то, что бы Создатель раскинул "кубики" и помог им в случае верного "расклада"? Ведь грехи смываются ч/з молитвы...чем выше "ставки", тем истиней итог..... И по моему Вы сами себе ответили на свой же вопрос. Вера- это вопрос исключительно веры. Если вера (как абстрактное понятие) может творить чудеса, значит каждый человек сам себе Бог? С Уважением к вашему мнению. |
lely1971 | |||
|
Суть вопроса была в том, что доподлинно неизвестно, есть над богом кто то ВЫШЕ или нет. Это неизведанно......впрочем как и существования самого Бога. Если брать в пример бесконечность и рассуждения приведенный выше по высшим и низшим существам, то.......например для амебы человеческое создание в полне может являться Богом....так же как в конечном итоге и амеба для Бога высшим существом и венцом творения. Круг бесконечен и где он замыкается не ведомо даже Господу. PS. .....про теории микровселенных я промолчу (хотя хотел привести примеры), во избежании запутанности темы в дальнейшем и ухода от сути. |
lely1971 | |||||
|
Bestiana как можно утверждать то, чего не знаешь наверняка? Ибо сам вопрос веры заложен лишь в подсознании человеческого существа.
Здесь я соглашусь с Вами. И как сказал woperuz " Бог во всём и Бог вне всего". По сути некая субстанция существующая ВЕЗДЕ и НИГДЕ в принципе. |
CBAT | |||||
|
Бог себя не отрицает. Наоборот, он себя утверждает. Это мы знаем наверняка. Так как он сам дал людям заповеди и веру - от своего имени. Он первоисточник. Он требует от всех веры в себя. Он наказывает. Бог верит в бога. В себя самого. При этом он себе, естественно, не поклоняется. И не соблюдает самим установленные заповеди. Это сообщение отредактировал CBAT - 24-08-2007 - 09:40 |
Sersh | |||||
|
Отрывок из "Жопы Хэнка" в тему
|
CBAT | |
|
Sersh? Про Хенка забавно, только тема не о противоречиях в теологии. Мы обсуждаем вопрос "Атеист ли Бог?", не затрагивая при этом вопрос его существования. |
|
Только по образу. В рассуждениях о Боге не надо забывать, что он вроде как, замкнут сам на себя, таким образом, следуя логике, мы всегда будем впадать в противоречие. Это сообщение отредактировал Реланиум - 25-08-2007 - 09:22 |
Mein-herz | |||||
|
Вообщето все люди атеисты. Просто некоторые не верят на одного Бога больше. |
Миха | |
|
Атеизм- в этом понятии выражено отношение к Богу. Не понятно, как можно употреблять это понятие к Богу. Как Бог относится к себе? Верит ли он в себя? Или верит ли он в существование других богов? |
lely1971 | |||
|
Если предположить (чисто гипотетически), что Бог все же существует, то ему не надо проверять ЕСТЬ ЛИ ОН САМ....это понятно для него, так же как любому человеку понятно, что человек существует. Вопрос в том, Верит ли БОГ в то, что над ним есть высшие существа?..... ведь цепочка развития разумных существ простирается далеко за понятия человеческих взглядов и понятий..... И поклоняется ли он им? Если нет, то Бог является Атеистом Что и требовалось доказать |
Миха | |||||
|
Все это верно, если судить о Боге как о человеке. Но Бог- не человек! К Богу слово ВЕРИТ ваще не стоит применять. Как может верить во что то Тот кто вездесущ, всемогущ и естественно ВСЕЗНАЮЩ! Понимаете? Верить во что либо- это человеческое качество. Бог не верит, Он именно ЗНАЕТ ВСЁ! Атеисты- люди, и ЗНАЮТ они очень и очень мало(в принципе как и любые другие люди)... Это сообщение отредактировал Миха - 17-09-2007 - 10:02 |
lely1971 | |||
|
А как же тогда быть с этим? "И сотворил Господь по образу своему и подобию....." Получается, что Бог, такое же существо в принципе, или все же "Не вложил Он разум свой в существо прямоходящее"? |
Миха | |||||
|
Да, "по образу и подобию"! Процетирую Святителя Григория Палама: "Умное и словесное естество души, одно только обладает и умом, и словом, и животворящим духом. Только оно одно больше, чем ангелы, было создано Богом по Его образу. И этого изменить нельзя, хотя бы даже оно и не знало своего достоинства, и не чувствовало и не действовало достаточно Создавшего его по Своему образу" Вы наверное забываете в каком падшем состоянии пребывает человек. Сам Христос говорит что "человек есть ложь". О каком знании может говорить человек? Впрочем мы отвлеклись от темы. Явно одно- термин "атеист" никак не может быть применимо по отношению к Богу! Ато еще не дай Бог подумаете что только атеисты созданы по образу и подобию Это сообщение отредактировал Миха - 17-09-2007 - 11:41 |
lely1971 | |||||
|
продолжая вашу мысль.... Если человек есть ЛОЖЬ, то все сказанное (сделанное) человеком является нереальностью и неправдой. Библия написана человеком, следственно она (как порождение рук человеческих) является такой же Ложью, как и все что связано с самим Человеком...впрочем как и неопровержимые Знания (факты реальности) то же расцинваются в этом же ключе..... список бесконечно долго можно продолжать, но придем ли мы с вами тогда к какому то обоюдно понятному мнению тогда?
Да?.....скажу лишь, что если бы не было Бога и вероисповеданий, то и самого термина "атеист" не существовало бы. |
JJJJJJJ | |||||
|
"Мысль высказанная есть ложь" "Сказка ложь, да в ней намек..." |
lely1971 | |||
|
А мысль подуманная - ложью не является по канонам Веры? |
JJJJJJJ | |||||
|
По канонам веры не знаю. Все слова и мысли в лучшем случае лишь очень приблизительны могут описать Истину(то, что есть). |
Vadim Antonov | |||
|
Чушь. Спланированная провокация. Создать по образу и подобию не значит создать идентичного. Назовите мне идеалы атеизма. Либо атеизм=нигилизм (отрицание смысла существование самого человека, отсутствие предназначения), либо атеизм есть вера. Третьего не дано. Атеисты хотят быть приближенными к Богу? Тогда вы не атеисты. |
|
Если Бог создал людей по образу и подобию своему -- то он уже не Бог.
|
Фарфуркис | |||
|
"П-переведи!" (с) |
SAMRAT | |||
|
Верующий – своей верой, никого не трогает и не мешает. Каждый сам выбирает путь и для себя…не стоит внушать сомнению в веру других!!! |
dan123 | |
|
Религия считает, что Творец изменяет свое отношение к человеку в зависимости от действий человека. Если я буду хорошим, Творец будет относиться ко мне хорошо, то есть Он изменит свое отношение. Таким образом, религия заставляет человека искать методы воздействия на Творца: давать милостыни, ставить свечки, неважно что, во всех религиях есть свои ритуалы. У людей возникает целая система иерархии — кто лучше может упросить Творца, кто ближе к Нему, кто знает, как Его просить, к кому стоит обратиться как к посреднику и попросить: «Помолись за меня». Людям нужна эта психологическая помощь, они готовы за это платить. Человек в плохих состояниях верит во все, что угодно. «Сотвори для меня какое-то чудо, подкрути мне что-то, сделай так, чтобы я вдруг очутился в ином состоянии». Такого быть не может и не будет никогда, ведь мы имеем дело с четкими законами мироздания. Законы эти описываются в каббалистических книгах. Наука каббала утверждает, что Высшая сила неизменна. Творец не изменяет своего отношения к человеку — Он добр, Дающий добро. Каббалисты нам советуют: «Ребята! Перестаньте заниматься глупостями — Творец неизменен. Мир вы рисуете сами, своими органами чувств. Измените себя, и вы увидите, будто мир сам по себе меняется, якобы будет меняться отношение Творца к вам — нет, просто вы будете ощущать Его по-другому». Как плохой ребенок, исправившись, ощущает то же отношение родителей какхорошее,доброе. |
Victor665 | |||
|
Бедный малоразумный верующий который видит только два варианта : )) Либо отрицание смысла "всего", либо таки атеизм это тоже вера : ))) Ну вот никак не помещается в мозг верующих что можно просто пользоваться РАЗУМОМ и здравым смыслом, логикой и пониманием. И можно просто НЕ пользоваться тем что НЕразумно : )) Ну вот что делать если ни для чего никогда не может пригодиться гипотеза о каком-то "боге"- вот и не пользуемся ей : ))) Будет какая-то польза- обязательно воспользуемся : ))) А вместо верований пожалуй всегда предпочтем проверенную на практике достоверную информацию : )) Вот самим верующим очень нелегко- у них и впрямь по жизни только два варианта. Лиюо быть Фанатиками либо Лицемерами (недоверками- про это отличная тема на праовлсавном форуме есть). Ибо чел верующий в какие-то Догмы и живущий в светском государстве где правят Закон и Нормы человеческого общеития- вынужден выбирать в случае несовпадения Норм и Догматов. Выбрав Догму- становится Фатаником, часто просто нарушителем Закона. Выбрав Законы и Нормы- становится Лицемером ибо понимает что нарушает заветы Ильича тьфу своей религии но тем не менее живет с нарушениями. И третьего для верующих- не дано! |
|
Ну и где здесь подобие? |
Рекомендуем почитать также топики: Ненужные заповеди Сложно ли быть атеистом? Правила форума "Атеизм" Политический режим и мировоззрение Религия - механизм подавления воли. |