Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (5) 1 2 3 4 5 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 01.08.2008 - время: 01:23)
QUOTE

Как по мне, так Бог самоустранился из неживой природы

Он не самоустранился. Его там не было.

Насколько мне помнится, Библейский источник утверждает обратное. Бог начал свою деятельность именно с порождения неживой материи, отделив для начала свет от тьмы, ну и далее по тексту... А значит, его там всё-таки было, опять же, если верить Слову Божию.
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 01.08.2008 - время: 13:54)

Насколько мне помнится, Библейский источник утверждает обратное. Бог начал свою деятельность именно с порождения неживой материи, отделив для начала свет от тьмы, ну и далее по тексту... А значит, его там всё-таки было, опять же, если верить Слову Божию.

Перечтите Слово Божие, и Вы поймете. что Его там не было с момента созидания.

Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Vit. @ 30.07.2008 - время: 23:34)
QUOTE (Victor665 @ 30.07.2008 - время: 21:11)

А вы на вопрос о том Как же можно против воли Всемогущего и Всезнающего существа поступать- когда ответите? : ))

Не, так не пойдет. Вы сказали, что нечто доказано. Более того - Вы сказали, что доказано отсутствие чего-то. Хотя до сих пор утверждали, что отсутствие в доказательстве не нуждается. Но если это доказано - то приведите доказательство. Ну, или не лгите... Хотя Вам одинаково трудно и то другое...
QUOTE
Пока просто напишу- в связи с тем что в библии есть противоречие между понятием свобода воли и понятием бог, а также тем что утверждается что Бог это не просто Творец а именно такой творец который дал какие-то запреты (заповеди какие-то, грехи) т.е проявил волю которую люди нарушают (обалдеть- люди круче Бога) то значит библия лжет а Бога нету : ))

Этот бред Вы "просто писали" уже много раз. От этого он не стал менее бредовым.

Да- доказывать то что нечто не существует не обязательно. Ибо для того чтобы "этим" пользоваться сначала должны быть доказательтсва существования этого нечта. Нет у вас док-в о боге- считаетм что бога нет, просто считаем так. НО- если хочется то можно и доказать ТОЧНО : ))
Не по обязанности (которая имеется у всех религиозников и которую они нагло не исполняют прдолжая вовлекать всех в свой сетевой маркетинг!) а по желанию : ))

Так что на данный момент не только правильным будет считать что нет никакого Бога и правильным будет не использовать эту нерабочую ЗАВЕДОМО СКАЗОЧНУЮ и Никогда не пригодящуюся гипотезу в реальной жизни. А еще и док-ва имеются того что библейский бог невозможен.
Что непонятно то? : ))

Ну а то что вы слово "бред" много раз сказали в разных- так от этого мои доказательства никуда не делись : )) Вы на вопросы не отвечаете, сливаете, говорите не по теме- а тут типа заявляете что "бред" : )) Бред это когда вы увиливаете от вопросов о душе, увиливаете от признания того что если "бог" проявил волю то нарушить её невозможно! А раз имеются нарушения (грехи какие-то) значит не давал бог заповедей : )) И библия лжива : ))

Вы бы лучше потратили пару строчек из своих многочисленных постов о том что вы типа уже говорили "много раз" хихи да и сказали наконец КАК же можно нарушить волю всемогущего всезнающего существа которое ПО ВАШИМ словам эту волю проявило и заповеди какие-то якобы установило : ))

ГДЕ кстати вы отвечали на этот вопрос, напомните плз : )))
А лучше ответьте- ибо отсутсвие ответа означает что вы не можете опровергнуть моё доказательство!

Это сообщение отредактировал Victor665 - 01-08-2008 - 19:36
Vit.
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 319
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 01.08.2008 - время: 19:32)

Да- доказывать то что нечто не существует не обязательно. Ибо для того чтобы "этим" пользоваться сначала должны быть доказательтсва существования этого нечта. Нет у вас док-в о боге- считаетм что бога нет, просто считаем так. НО- если хочется то можно и доказать ТОЧНО : ))
Не по обязанности (которая имеется у всех религиозников и которую они нагло не исполняют прдолжая вовлекать всех в свой сетевой маркетинг!) а о желанию : ))

Так что на данный момент не только правильным будет считать что нет никакого Бога и правильным будет не использовать эту нерабочую ЗАВЕДОМО СКАЗОЧНУЮ и Никогда не пригодящууюся гипотезу в реальной жизни. А еще и док-ва имеются того что библейский бог невозможен.
ЧТо непонятно то? : ))


Вы напрасно пытаетесь спрятаться за словоблудие. Не выйдет.
Вы сказали, что доказано, что Б-га - нет. Значит есть доказательства. Вот и представте их нам. Или признайтесь, что солгали.
Ваше не понимание Свободы Выбора - не является доказательством отсутствия Б-га.
Так что - ждем доказательств
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Vit. @ 01.08.2008 - время: 17:49)
QUOTE (Гадкий Крыс @ 01.08.2008 - время: 13:54)

Насколько мне помнится, Библейский источник утверждает обратное. Бог начал свою деятельность именно с порождения неживой материи, отделив для начала свет от тьмы, ну и далее по тексту... А значит, его там всё-таки было, опять же, если верить Слову Божию.

Перечтите Слово Божие, и Вы поймете. что Его там не было с момента созидания.

Ну, Вам конечно видней. Жаль только, что предки наши об этом не знали и напрасно молили Б-га о ниспослании дождя. А Б-г, то оказывается, согласно передовым теологическим изысканиям, к гидро-метеорологии никакого отношения не имеет. Он всё больше по морали, да по нравственности.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 01-08-2008 - 20:54
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Гадкий Крыс @ 01.08.2008 - время: 20:53)
А Б-г, то оказывается, согласно передовым теологическим изысканиям, к гидро-метеорологии никакого отношения не имеет. Он всё больше по морали, да по нравственности.

Ну в этой области у него успехов точно не больше, чем в создании дождя. :)
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (Bell55 @ 28.07.2008 - время: 14:53)
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.07.2008 - время: 07:09)
Учитывая,что действия бога никогда не производятся непосредственно им самим,но приписываются ему,приходится предположить,что бог управляет только случайностью.

Что значит "управляет случайностью"? Случайностью по определению никто не управляет, потому она и случайность. Если управляет, тогда это уже не случайность, а предопределенность

Именно это и утверждают попы.Что в мире нет ничего случайного,что всё предопределено промыслом божьим.
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 07.08.2008 - время: 04:36)
Именно это и утверждают попы.Что в мире нет ничего случайного,что всё предопределено промыслом божьим.

Если есть некий замысел, то это можно определить статистически. В наличия божьего промысла статистика должна отличаться от случайной. А если поведение бога никогда не отличается от совершенно случайного, то это все равно, что бога нет и нет никакой его воли и промысла, а есть просто случайное поведение материи. В этом случае бог опять же лишняя сущность, ни для чего не нужная.

Это сообщение отредактировал Bell55 - 07-08-2008 - 18:35
донна Роза д'Альвадорец
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
В этом случае бог опять же лишняя сущность, ни для чего не нужная.

видимо сам он насчет своей нужности или ненужности для этого мира придерживается иной точки зрения. иначе как объяснить зачем он сам с завидной настойчивостью (если верить писаниям) пытался явить себя миру то через пророков, то через своего Сына???
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (донна Роза д'Альвадорец @ 09.08.2008 - время: 23:45)
как объяснить зачем он сам с завидной настойчивостью (если верить писаниям) пытался явить себя миру то через пророков, то через своего Сына???

Как объяснить,почему бог с завидным упорством боится явить себя миру непосредственно?

Допустим,что бог настолько слаб,что не может нарушать законы природы,в том числе и статистические.Так на инжир тогда молиться такому богу?Он даже себя не способен защитить.Чтобы бог выдал Вам счастливый случай на Вашу молитву(выигрыш в лотерею),он должен будет множеству людей сделать проигрыш.Чтобы не нарушать статистику.
донна Роза д'Альвадорец
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ValentinaValentine

QUOTE
Как объяснить,почему бог с завидным упорством боится явить себя миру непосредственно?

а если человек не располагает органами чувств, способными зафиксировать его присутствие?
донна Роза д'Альвадорец
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
ValentinaValentine

QUOTE
Так на инжир тогда молиться такому богу?Он даже себя не способен защитить.

простите ... от кого по Вашему мнению этому бедняге стоит защищаться? уж не от рода ли людского, который он может в любой момент смыть очередным всемирным потопом???... разумеется, смыть в том случае если негативная деятельность этого рода будет реально угрожать гармонии и целостности одного из участков космического пространства.
Хишам
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: 3
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.07.2008 - время: 07:09)
Учитывая,что действия бога никогда не производятся непосредственно им самим,но приписываются ему,приходится предположить,что бог управляет только случайностью.

Бог дал первый толчок всему и всё, что случается берёт свое начало от Него.
Anubiss
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 457
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
А кто ему самому толчок дал? Бог № 0 ?
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
QUOTE (донна Роза д'Альвадорец @ 10.08.2008 - время: 18:47)
ValentinaValentine

QUOTE
Так на инжир тогда молиться такому богу?Он даже себя не способен защитить.

простите ... от кого по Вашему мнению этому бедняге стоит защищаться? уж не от рода ли людского, который он может в любой момент смыть очередным всемирным потопом???... разумеется, смыть в том случае если негативная деятельность этого рода будет реально угрожать гармонии и целостности одного из участков космического пространства.

Вот и я думаю,если он такой могучий чего бы ему бояться показаться для убедительности?А не показывается,Значит он не такой,а точнее - никакой.
QUOTE
а если человек не располагает органами чувств, способными зафиксировать его присутствие?
А ему,всесильному слабо стать безопасным для жизни и здоровья,и доступным для восприятия имеющимися у человека органами чувств?Поставьте себя на его место...

Это сообщение отредактировал ValentinaValentine - 14-08-2008 - 03:58
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Ну с атеистической точки зрения размышления о едином разуме, даже обладающий сверх прозрением и полным контролем вопрос о случайности в религии это вопрос о том почему верующие люди именно так объясняют те или иные события: наивность? желание видеть во всем единый источник? В противном случае если сказать что Бог есть то тут скорее надо размышлять о том как взаимосвязана случайность и греховность человека, т.е. вопрос о том почему то или иное приводит к греху, т.е. нечистый ли приводит к этому ведя человека по жизни или же есть место выбору самим человеком

Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 14-08-2008 - 17:10
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (донна Роза д'Альвадорец @ 10.08.2008 - время: 18:31)
ValentinaValentine

QUOTE
Как объяснить,почему бог с завидным упорством боится явить себя миру непосредственно?

а если человек не располагает органами чувств, способными зафиксировать его присутствие?

Ну это как раз не проблема. Магнитное поле, например, мы тоже непосредственно не ощущаем, однако знаем что оно есть по его проявлениям. А вот бог себя никак не проявляет. Вообще.
Flober
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 121
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 15.08.2008 - время: 06:01)
QUOTE (донна Роза д'Альвадорец @ 10.08.2008 - время: 18:31)
ValentinaValentine

QUOTE
Как объяснить,почему бог с завидным упорством боится явить себя миру непосредственно?

а если человек не располагает органами чувств, способными зафиксировать его присутствие?

Ну это как раз не проблема. Магнитное поле, например, мы тоже непосредственно не ощущаем, однако знаем что оно есть по его проявлениям. А вот бог себя никак не проявляет. Вообще.

:)))Дайте кА нам определение гравитационного, или электромагнитного поля, Вы уверены, что знаете, что это такое?…
Б-г же проявляет себя в человеке как свет его сознания и способность к творчеству. Хотя в вас Его проявление весьма замутнено, и все же…


lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 15.08.2008 - время: 15:56)
:)))Дайте кА нам определение гравитационного, или электромагнитного поля,

Просветитесь плизз.
Исключительно в целях элементарного ознакомления hug.gif

QUOTE
Вы уверены, что знаете, что это такое?…

Опять же для примера (исключительно):
Если Вы плюхаетесь на попу, то это проявление гравитационного поля планеты lol.gif
Ваши волосы всали дыбом? Знайте, что вы под действием электромагнитного поля! wink.gif
lely1971
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 380
  • Статус: Злость имеет критическую массу, приводящую к войне
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Flober @ 15.08.2008 - время: 15:56)
Б-г же проявляет себя в человеке как .... способность к творчеству.

Способность к творчеству, является лишь сложным физикохимическим процессом живого организма в процессе его жизнедеятельности, как закрытой биологической единицы. Не более того и не менее.
К сожалению pardon.gif
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (lely1971 @ 15.08.2008 - время: 15:07)
Способность к творчеству, является лишь сложным физикохимическим процессом живого организма в процессе его жизнедеятельности, как закрытой биологической единицы. Не более того и не менее.
К сожалению pardon.gif

Да если так буквально и циничо рассуждать все банально. Возьмите свойственную человеку поиск разнообразия в позициях при удовлетворении потребности в сексе. Тот же оральный секс. Если смотреть не с "творческой точки зрения" то это разнообразие по логике предназначения человеческих половых органов абсурдна ибо человек в оральном сексе банально обманывает свою природу ибо получает удовольствие таким образом, исключающим зачатие, хотя удовольствие от секса должно по идее подстегивать человека исключительно к традиционному половому акту, единственно предполагающему зачатие ребенка ,а не просто альковные радости.

В итоге применяя логику Декарта ,что человек суть механизм, получается что именно творческая составляющая произвольно изменяет его общую, заложенную изначально програму функционирования.

Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 17-08-2008 - 17:53
ValentinaValentine
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1815
  • Статус: Когда мы едины - мы непобедимы.
  • Member OfflineМужчинаВ поиске
Давайте о случайности.Возьмём к примеру лотерею.Человек выиграл.Ему бог помог?Если выигравший - верующий,то он будет думать именно так,и благодарить бога за милость,щедрый дар.Прав ли он?Бог ли помог ему выиграть?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Atticus Finch @ 17.08.2008 - время: 17:49)
Если смотреть не с "творческой точки зрения" то это разнообразие по логике предназначения человеческих половых органов абсурдна  ибо человек в оральном сексе банально обманывает свою природу ибо получает удовольствие таким образом, исключающим зачатие, хотя удовольствие от секса  должно по идее подстегивать человека исключительно к  традиционному половому акту, единственно предполагающему зачатие ребенка ,а не просто альковные радости.

В итоге применяя логику Декарта ,что человек суть механизм, получается что именно творческая составляющая произвольно изменяет его общую, заложенную изначально програму функционирования.

Вместо творческой составляющей подобное положение вещей можно объяснить социальной составляющей. Секс в человеческом обществе несёт большую социальную нагрузку. Ведь для улучшения взаимоотношений в социуме можно и спинку соплеменнице почесать и оральным сексом побаловаться. Кстати, братья наши меньшие - бонобо, активно практикуют и то и другое.

Это сообщение отредактировал Гадкий Крыс - 18-08-2008 - 11:14
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
lely1971 Ссылка на это сообщение 15.08.2008 - время: 15:07
QUOTE
Способность к творчеству, является лишь сложным физикохимическим процессом живого организма в процессе его жизнедеятельности, как закрытой биологической единицы.
Это,типа,съел чего ни будь физикохимического и нетленку забацал?Я всегда подозревал,что народ в Музе видит только женщину.


Пёсик
дата: [ i ]
  • *
  • Профессионал
  • Репутация: 117
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (ValentinaValentine @ 27.07.2008 - время: 07:09)
Учитывая,что действия бога никогда не производятся непосредственно им самим,но приписываются ему,приходится предположить,что бог управляет только случайностью.

Чтобы согласиться с тобой или опровергнуть тебя необходимо чётко себе представлять что есть "Он сам".

Что такое или кто такой Бог? Стоит ответить на этот вопрос внятно и твой парадокс будет разрешён.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (5) 1 2 3 4 5

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

О слабости духа

Атеисты, почему вы не верите в бога?

Образ верующего глазами атеиста

Сходство атеизма и религии

430 тысяч лет!




>