Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 dedO'K
|
|||
|
Для начала свои "доказательства" вы должны конкретизировать. Итак, вопросы: Из чего следует, что в египетском пантеоне богу тьмы противостоит бог солнца, а не света? Какое отношение к канибализму(поеданию человека) имеет Исус Христос? Из чего следует, что святой- это мёртвый? Из чего следует, что поклонение святым мощам- это поклонение частям тела мертвецов? Из чего следует, что Христианство обещает хорошую жизнь после смерти? При чём тут крестовые походы? И, наконец, не является ли использование данной "аргументации" всего лишь, по недостатку воспитания и образования, но при наличии комплексов, высокомерным хамством по отношению к собеседнику? |
||
 Балбес2009
|
|||||||||||||||||
|
Интересный оборот речи "конкретизировать доказательства". Впервые встречаюсь с такой тавтологией. 
Это следует исключительно из Вашей фантазии. Я про египетский пантеон ничего не писал. Я упомянул только Бога Солнца Ра, и только потому, что мне так захотелось.
Прямое - именно его мясо (хоть и виртуальное) вкушают православные в ритуале Причастия.
Из факта смерти его физического тела.
Например из практики употребления термина "мощи" в церковно-славянском языке и из практики гастролей святых мощей по РФ.
Да так, услыщал как-то от одного попа. А что, меня обманули?!?! 
При том, что проводились они в полном согласии с христианским учением.
С моей стороны - нет. Это просто банальная констатация фактов, но без привычных православным теологических "одёжек" над ними. А уж как воспринимаете здесь это Вы - это исключительно Ваши личные проблемы. Здесь атеистический раздел форума. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 07-12-2011 - 14:10 |
||||||||||||||||
|
dedO'K
|
|||||||||||||||||
|
1) Аргументы из разряда "мне так захотелось" относятся к собственной фантазии, но не более. 2) Канибализм- это поедание людей. При чём тут Исус Христос? 3) Из смерти физического тела человека следует лишь смерть физического тела человека. При чём тут святость человека? 4) Из практики употребления слова "мощи" в церковно-славянском языке следует лишь наличие и использование такого слова. Откуда сведения, что поклонение святым мощам- поклонение именно мёртвым физическим телам? 5) И не стыдно? 6) Крестовые походы проводились в полном соответствии с планами крестовых походов, не более того. Дальше что? 7) Полагаю, что, видя себя, в собственном восприятии, человеком просвещенным и воспитанным, вы, при этом, отдавали себе отчёт в том, что разговаривали с христианином? |
||||||||||||||||
|
Балбес2009
|
|||||||||||||||
|
Верно. И я не вижу препятствий тому, чтобы строить гипотезы на основе фантазии. Поскольку гипотезы всё равно впоследствии проверяется.
При том, что он от своего рождения до своей смерти он был именно человеком.
При том, что в ранг святых возводят только умерших людей.
Оттуда, что это именно поклонение кускам физических тел мертвецов, называемым "мощами".
За что?
А дальше то, что кроме планов Крестовых походов, у них были и конкретные задачи. Которые были в полном соответствии с христианской религией.
В мне льстите. Я неграмотный и невоспитанный атеист, вот только позавчера с пальмы слез, хвост оставив на ветке, а вчера приучился чистить сапоги с вечера, чтобы утром одевать их на свежую голову, и вообще у меня голова кость, в которой болеть нечему. А говорю я с тем, кто прикидываясь христианином специально пришёл в раздел атеизма, чтобы поливать грязью и своими гнусными выдумками атеизм и умышленно оскорблять мои чувства атеиста. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 07-12-2011 - 17:25 |
||||||||||||||
|
dedO'K
|
|||||
|
1) Так бы сразу и сказали, что вся эта гипотеза на основе ваших фантазий. Но Христианство и христиане тут при чём? 2) Прости, если чем обидел. |
||||
|
Балбес2009
|
|||||
|
А при том, что гипотеза касалась базового библейского персонажа, Моисея и в качестве проверки гипотезы использовались сведения из истории и современности христианства.
Меня, как личность, Вы оскорбить попросту не в состоянии. Мне же, как представителю научного атеизма в данном разделе, простых извинений недостаточно.
|
||||
|
dedO'K
|
|||||||
|
Проще говоря, вы построили свою гипотезу на основе собственных фантазий о некоем человеке, никак не привязанных к эпохе, в которой он жил и реалиям того времени, присовокупив к этому некие собственные умозаключения на основе неких явлений и событий, воспринятых вашим сознанием под влиянием вашего же подсознания и несознательного... Это понятно. Но при чём тут Христианство и христиане? К тому же вы сдесь представляете лишь самого себя и ваше собственное понимание, на основе собственного мировоззрения, впрочем, как и я. Но не более того. |
||||||
|
Балбес2009
|
|||||
|
А при том, что гипотеза была именно про конкретные вещи из Христианства и проверка гипотезы проводилась именно на христианах.
Это только в Вашей фантазии. А на деле - я опираюсь на факты объективной реальности, а Вы на свои воображения в субъективной реальности, выстроенной в Вашем воображении под воздействием христианства и которую Вы принимаете за реальный мир. И то, что недоказуемо в Вашей субъективной реальности, является вполне доказуемым в реальности объективной.
|
||||
|
dedO'K
|
|||
|
Тогда непонятно, почему память о святом человеке увязывается вами с поклонением мертвецу, а поклонение праху дорогих нам усопших- с поклонением частям тел мертвецов, если для нас святые живы своими делами и помощью нам? Откуда в вас такая привязанность к некрофилии и стремление перенести её на христиан? Опять же, такое стремление к кровожадности(пусть, даже, и виртуальной) не позволило понять, что это живой Исус, Богочеловек, Слово, Агнец Божий, говорил своим ученикам ещё до распятия, деля не себя и свою кровь, а хлеб и вино, освященные Им. Так что не на объективную реальность вы опираетесь, а на созданную в собственном воображении систему ценностей сообразно вашим желаниям. Однако собственную религию, которая вам подсознательно не "фиолетова" не надо "пристёгивать" к существующему для многих духовному учению, которое вам "фиолетово". |
||
|
Балбес2009
|
|||||||
|
Исключительно по факту этого действия в христианстве. А уж что творится при этом в голове христианина, это его личные проблемы.
В том то и дело, что моя привязанность к некрофилии существует только у Вас в фантазии, а реальная привязанность к некрофилии христиан - в объективной реальности. Как бы Вам не хотелось обратного. 
Ваши глюки - это Ваши личные проблемы.Ко мне они не имеют никакого отношения. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-12-2011 - 15:20 |
||||||
|
dedO'K
|
|||
|
1) Представляю себе, что вы думаете о сути похоронных обрядов и почитания памяти усопших, хранения их фотографий, памятных предметов и посещении могил... 2) ...существующих не только у христиан, кстати, если всё это вызывает у вас такие странные ассоциации. 3) Опять же, если мои "глюки", по вашему мнению- это мои проблемы, то зачем добавлять к ним ещё и ваши? Вам их девать некуда? |
||
|
Балбес2009
|
|||||||
|
Я давно уже понял, что Вы просто обожаете приписывать мне свои собственные выдумки. И не надо это постоянно подтверждать.
Даже так? Ну тогда приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?
То, что Вы называете моим глюками - это события и факты объективной реальности, от которых Вам словоблудием не отделаться. Как бы Вам не хотелось обратного. Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 08-12-2011 - 22:03 |
||||||
|
dedO'K
|
|||||||||
|
Да ладно, будет вам! Ну вырвалось в пылу спора наружу нечто, что долго таилось в вашем подсознании и не имело выхода, ну оформилось вот так своеобразно, ну случилось и случилось. Бывает... Чего уж вокруг этого огороды-то городить? |
||||||||
|
Балбес2009
|
|||
|
Ваши галлюцинации - это Ваши личные проблемы и ко мне они никакого отношения не имеют. Итак, я повторяю вопросы, который Вы проигнорировали: приведите, плииз, пример, где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве? Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 09-12-2011 - 11:25 |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Атеизм. |
||||
|
Балбес2009
|
|||
|
Это Ваше высказывание я Вас попрошу доказать! /* Реплика в сторону: как же христиане любят приписывать оппонентам свои собственные фантазии... */ |
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Именно, прикрываясь "атеистичностью" мышления, вы пытаетесь навязать мысль, что уважение к заслугам ближнего и преклонение пред его добродетелями, святость памяти о нём, даже и по уходу его в мир иной- некий "культ мертвецов"... Хотя что-то позволяет мне думать, что дело тут далеко не в атеизме, и даже не в "шутливости" тона или "грубости" его... Зря вы так. Прощать надо. Прощать, а не копить в себе злобу и ненависть. И страшиться смерти незачем. Смерти нет, а есть жизнь вечная, радость жизни, любовь... |
||||
|
Балбес2009
|
|||
|
Вы высказали некое утверждение, которое нуждается в доказательства. И таким доказательством этот Ваш переход на личность оппонента не является. Повторяю вопрос. Докажите, что именно атеизм и является примером "где ещё вся субкультура замыкается только на культе мертвецов и мифических персонажах, как это сделано в христианстве?". Напоминаю - доказательством Ваши фантазии не являются. 
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Вы высказали эту мысль именно с позиции, якобы, атеизма... Следовательно, для атеиста(по крайней мере, с вашей точки зрения), любой человек- мертвец, неважно, жив он или умер. Нехорошие какие-то мысли... Давайте оставим этот разговор, а с демонами своими, терзающими душу, пусть каждый справляется по своему. |
||||
|
Балбес2009
|
|||||
|
Как я уже писал ранее, Ваши фантазии доказательствами не являются.
Т.е. ответить за своё утверждение насчёт атеизма Вы не смогли. Так и запишем. Теперь поехали дальше. Помимо того, что христианство замыкается на культе мертвецов, в отличии от языческих религий и светского общества, где поклонение умершим только часть культуры, да и то небольшая, христианство ещё и поддерживает такое негативное явление, как рабовладение и рабство. Для слеповерующих христиан поясню - что речь тут идёт совсем не о понятии "раб божий", как они привыкли, а о вполне реальных рабах и их господах. Это, к слову, хороший повод проверить знание своей веры теми, кто считает себя христианами.
|
||||
|
dedO'K
|
|||||
|
Про мёртвых житие не пишут. Вы, вообще, сейчас о чём? При чём тут я? |
||||
|
Балбес2009
|
|||
|
Похоже с мышлением у Вас совсем плохо стало. Вы просто посмотрите - на чью цитату я отвечал в прошлом письме и получите ответ на этот свой вопрос? Итак, поскольку Вы проигнорировали тезис о поддержке христианством рабства (и не только в смысле "раба божьего", а и в самом прямом), то следует ли это понимать так, что Вы с этим тезисом согласны?
|
||
|
dedO'K
|
|||||
|
Итак, про мёртвых житие не пишут. Остальное- ваши домыслы. По поводу рабства: как только укажете мне догмат о поддержке рабства(и не только в смысле "раба Божьего" но и в самом прямом), начнём разговор. |
||||
|
Балбес2009
|
|||||
|
Увы - я не бог, чтобы моими домыслами была объективная реальность.
Ага. Иначе говоря - Библию Вы не знаете. Поскольку это сведения именно из неё. Ну так что - сами найдёте или признаетесь в том, что не знает такого в Библии и тогда я выложу конкретные ссылки? |
||||
|
dedO'K
|
|||
|
1) Да. Вы не Бог. Вы даже не подозреваете, насколько вы правы. А потому и субъективность вашей реальности- не повод для домыслов по поводу объективной реальности Христианства. 2) Я ж просил догматов, соборных уложений, ну, или Заповедей Христовых, которыми руководствуются христиане. О Богодухновенности Священного Писания и посланий апостола Павла- позже. |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Служители культа в школе - это угроза детям? Карлин Джордж о религии=)))) Атеизм, как мировоззрение - миф... Библейский безбожник. Представление атеизма религией |