Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А вот вопрос если иначе поставить. Хотят ли атеисты ,чтобы люди перестали верить ибо тем самым им жить станет лучше? легче? Дешевле?
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 27.08.2008 - время: 22:53)
QUOTE (vegra @ 27.08.2008 - время: 22:12)
1 как отличить богоизбранного от клиента ближайшей дурки?
2 как определить знамение или обычное явление природы.
3 если знамение, то как истолковать

С божьей помощью. Уповайте на Бога, и вам воздастся. angel_hypocrite.gif

Вау! Я вижу вы разбираетесь- а скажите же КАК это "уповать на бога"? Видимо это означает "сходить отдать денежек в ближайшую церкву"? : ))

Или же есть какие-то РЕАЛЬНЫЕ способы которые вы сейчас назовете и Докажете- что с помощью этого вашего способа происходит именно "упование" и именно "на бога" а не на дьявола случаем или там "на гипнотизёра инопланетного" : ))
Вы ведь легко докажете что "помощь" в том как определить природу дёрганий туловища у некоего юродивого гражданина, природу знамения и как его истолковать- придет именно "от бога"? : )) Если на него "уповать", да ведь? : )) И докажете что знамение тоже было "от бога" а не от дьявола : ))

ЖДЕМ! : ))

Это сообщение отредактировал Victor665 - 30-08-2008 - 01:02
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 29.08.2008 - время: 23:20)
А вот вопрос если иначе поставить. Хотят ли атеисты ,чтобы люди перестали верить ибо тем самым им жить станет лучше? легче? Дешевле?

Дешевле врядли, но спокойнее точно. Каждому человеку приятно осознание, что прав именно он. Ну повышает это самооценку. Верующему человеку приятно вести миссинерскую деятельность и приобщать новых адептов к своему учению. Также и всем остальным.
Когда встречаешь человека с иными взглядами, чем у тебя, поневоле напрягаешься немного. и стараться избегать этого напряжения вполне естественно.)
QUOTE (Victor665)
ЖДЕМ! : ))

И в очередной раз позиция сидения на кресле с попкорном и ожидания, что все будут скакать вокруг на одной ножке, не прокатывает.))
Уже не одна тема идёт с лейтмотивом, что слово "доказывать" несколько неуместно. Но для вас это роли не играет, примите мои соболезноваия.))
Prohozhiy274
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Шагай вперед не спеша.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Atticus Finch
QUOTE
А вот вопрос если иначе поставить. Хотят ли атеисты ,чтобы люди перестали верить ибо тем самым им жить станет лучше? легче? Дешевле?
Свет и тьма,Горячее и холодное,хорошее и плохое,сладкое и горькое,зеленое и красное...мужчина и женщина...Без одного не бывает и другого.Разность потенциалов-как двигатель познания.(Не путать с "Л. Толстой-как зеркало русской революции").
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 29.08.2008 - время: 23:20)
А вот вопрос если иначе поставить. Хотят ли атеисты ,чтобы люди перестали верить ибо тем самым им жить станет лучше? легче? Дешевле?

Конечно. Трезвая голова всегда лучшие. Распространение дурмана будь то пьянство, наркотики или религия никогда не идет на пользу обществу. Ну и атеисты, хоть и не верят сами, тоже ведь не на необитаемом острове живут, а в обществе и могут пострадать от разных закидонов, навязанных религией.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Bell55 @ 30.08.2008 - время: 22:09)
Конечно. Трезвая голова всегда лучшие. Распространение дурмана будь то пьянство, наркотики или религия никогда не идет на пользу обществу. Ну и атеисты, хоть и не верят сами, тоже ведь не на необитаемом острове живут, а в обществе и могут пострадать от разных закидонов, навязанных религией.

Белл, уж раз разговор пошел про закидоны да и разговор идет на доске атеизма, давайте опишем ну хотябы одну-две типичных ситуации, при которых это имеет место? Не вообще ,а так зариссовка из жизни обобщенная.
Ардарик
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1585
  • Статус: Был бы человек. А статья нарисуются.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 30.08.2008 - время: 23:34)
Белл, уж раз разговор пошел про закидоны да и разговор идет на доске атеизма, давайте опишем ну хотябы одну-две типичных ситуации, при которых это имеет место? Не вообще ,а так зариссовка из жизни обобщенная.

Зарисовку из жизни?Одну легко подкину.У моего подъезда любят бабушки отдыхать на солнышке.И вот однажды(примерно год или чуть более назад)Я поспорил с ними на тему бога(есть у меня такой грешок.Люблю под настроение поспорить).Так после этого на меня смотрят как на Антихриста.А недавно сосед спросил.Почему я старших оскорбляю?И чуть ли не с кулаками на них мол.И все это из за того что я пытался бабушкам высказать свою точку зрения.

Такой пример пойдет?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (кроули-3649 @ 08.09.2008 - время: 11:37)
Зарисовку из жизни?Одну легко подкину.У моего подъезда любят бабушки отдыхать на солнышке.И вот однажды(примерно год или чуть более назад)Я поспорил с ними на тему бога(есть у меня такой грешок.Люблю под настроение поспорить).Так после этого на меня смотрят как на Антихриста.А недавно сосед спросил.Почему я старших оскорбляю?И чуть ли не с кулаками на них мол.И все это из за того что я пытался бабушкам высказать свою точку зрения.

Такой пример пойдет?

Старушкам скучно, факт того что они к вам теперь так относятся не сильно я думаю вас расстраивает ,так наверное обидно ,что не признают иное мнение но неболее? Хотя по сути речь о том ,что надо знать собеседника и предвидеть что он думает. заметьте не льстить ему ,не подстраиваться ,а просто знать манеру поведения.
Я вот например в продаже в одной из наших московских торговых сетей видел "Котлеты гречишные православные" для поста. Ну это ладно, но на упаковке в кружке написано-в период Пасхи-скидка 10%.

Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 08-09-2008 - 17:15
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 30.08.2008 - время: 23:34)
QUOTE (Bell55 @ 30.08.2008 - время: 22:09)
Конечно. Трезвая голова всегда лучшие. Распространение дурмана будь то пьянство, наркотики или религия никогда не идет на пользу обществу. Ну и атеисты, хоть и не верят сами, тоже ведь не на необитаемом острове живут, а в обществе и могут пострадать от разных закидонов, навязанных религией.

Белл, уж раз разговор пошел про закидоны да и разговор идет на доске атеизма, давайте опишем ну хотябы одну-две типичных ситуации, при которых это имеет место? Не вообще ,а так зариссовка из жизни обобщенная.

Про ОПК в школах слышали? Про засирание мозгов детишкам древними суевериями. Про наезды церкви на теорию эволюции и вообще на почему-либо не понравившуюся науку. Про разбазаривание государственных средств на строительство культовых сооружений и добровольно-принудительные платежи частного бизнеса на эти же цели. Уверяю вас, у этих денег могло быть гораздо лучшее применение, чем гальванизация древнееврейской/шумерской мифологии. Общий климат, наконец, в стране меняется. Наука становится непопулярной, зато популярны всякие экстрасенсы, целители, попы. И это все под разговоры, что якобы хотим стать страной высоких технологий. Да и наконец просто на бытовом уровне обязательная ныне демонстрация лояльности религии столь же противна, как и демонстрация приверженности марксизму-ленинизму в советское время.
Victor665
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 638
  • Статус: пофиг все "мнения", ценю только аргумент
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Эрт @ 30.08.2008 - время: 11:11)
Уже не одна тема идёт с лейтмотивом, что слово "доказывать" несколько неуместно. Но для вас это роли не играет, примите мои соболезноваия.))

Если доказывать ВАМ неуместно- то НАМ вполне можете доказывать хоть что, это будет хорошо, правильно и ОЧЕНЬ уместно.

Итак- ждем когда вы докажете что имеет смысл "уповать на бога"!

Если же вы признаете что речь идет о том что все подобные фразы заведомо Не имеют смысла- может просто скажете зачем вы их произносите тогда, зачем вы пишите эти заведомо бессмысенные наборы букв типа "бог" или там "гоб", типа "уповать" или там "вапоуть"?
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Victor665 @ 09.09.2008 - время: 16:35)
Итак- ждем когда вы докажете что имеет смысл "уповать на бога"!

А с чего вы взяли, что я вам собираюсь что-то доказывать? Меня всё устраивает.) Тем более я уже раз 50 за всё время говорил, что не в даказательствах дело,0 и имеющий глаза давно увидел сие.

А говрить можно было несколько о другом. Об излишней политизированности церкви, свистопляске с канонизированием, превалированием буквы закона над его духом.
А вы как-то всё не о том...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Эрт @ 09.09.2008 - время: 19:32)
А с чего вы взяли, что я вам собираюсь что-то доказывать? Меня всё устраивает.)

Эрт я думаю вы согласитесь что увы идет подмена понятия "доказывать и реализовать право быть верующим" и не видеть в этом нарушения логики которое воспринимается зачастую как:
а) защита церкви какая она есть со всеми её недостатками, с фанатизмом и жестокостью некоторх людей
б) агитацией быть верующими
в) громить своими доводами атеистов.
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Кстати хорошо, что вы разделили понятия доказательства и права быть верующим. Больше половины тут этого не понимают.От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть". rolleyes.gif  angel_hypocrite.gif

Это сообщение отредактировал Bell55 - 10-09-2008 - 20:01
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE
Кстати хорошо, что вы разделили понятия доказательства и права быть верующим. Больше половины тут этого не понимают.
Что-то я этой половины тут не наблюдаю. Никто из атеистов на личное право быть верующим не покушается. Возмущение преимущественно по поводу клерикализации государства и насаждения этим государством отделенной от него по конституции религии. Т.е. лишение личного права быть атеистом.

QUOTE
От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть". rolleyes.gif  angel_hypocrite.gif
Почему это неуместные? Покуда вы веруете лично, никто с вас доказательств и не требует. Ваше право верить во все, что вы сочтете нужным. Но когда верующие излагают свои взгляды публично, широкой аудитории, например, на инет-форуме, для благодарных слушателей естественно спросить: "А c чего вы, собственно, это взяли?". Разве нет? Разве за свои слова не нужно отвечать? Или вы полагаете, что люди должны верить любой ерунде, которая просто кому-то взбрела в голову?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Bell55 @ 10.09.2008 - время: 20:02)
QUOTE
От этого и начинаются восхитительно неуместные вопросы про "докажите, что то, во что вы верите есть". rolleyes.gif  angel_hypocrite.gif
Почему это неуместные? Покуда вы веруете лично, никто с вас доказательств и не требует. Ваше право верить во все, что вы сочтете нужным. Но когда верующие излагают свои взгляды публично, широкой аудитории, например, на инет-форуме, для благодарных слушателей естественно спросить: "А c чего вы, собственно, это взяли?". Разве нет? Разве за свои слова не нужно отвечать? Или вы полагаете, что люди должны верить любой ерунде, которая просто кому-то взбрела в голову?

И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию
Эрт
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 3929
  • Статус: via vitae
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 10.09.2008 - время: 20:41)
И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию

Это опять не атеизм, а антиклерикализм.
Это как: "Мне в автобусе настукпили на ногу, пойду поругаюсь с женой"))
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 10.09.2008 - время: 20:41)
И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию

vegra вы как наше образование внутри работает наверно представляете? Школа-это книжки, это заказы на издание таких книжек, это интерес издательств. Верой здесь и не пахло. А в армии пока все на бытовом уровне не так жестко. Вот когда будет как в нижеследующем анекдоте та тогда будет жесть.
-Батюшка, хочу креститься.
-А как зовут тебя сын мой?
-Сруль, батюшка.
-Ну тогда и окрестим тебя как Акакия ,и похоже и Богу угодно.

Это сообщение отредактировал Atticus Finch - 12-09-2008 - 18:56
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Atticus Finch @ 12.09.2008 - время: 18:55)
QUOTE (vegra @ 10.09.2008 - время: 20:41)
И уж совсем беда когда это проталкивают в школу и армию

vegra вы как наше образование внутри работает наверно представляете? Школа-это книжки, это заказы на издание таких книжек, это интерес издательств. Верой здесь и не пахло. А в армии пока все на бытовом уровне не так жестко. Вот когда будет как в нижеследующем анекдоте та тогда будет жесть.
-Батюшка, хочу креститься.
-А как зовут тебя сын мой?
-Сруль, батюшка.
-Ну тогда и окрестим тебя как Акакия ,и похоже и Богу угодно.

Вот именно, пока. РПЦ никогда не довольсвовалась малым
Viktor Fischer
дата: [ i ]
  • *
  • Новичок
  • Репутация: нет
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineСвободен
Просто образованные люди начисто отрицают все новоявленные псевдонауки.Это не значит. что мы отрицаем непознанные явления. Просто там где непознано действуют религии и это нас раздражает. Религиии имеют свою обрядовую сторону, пускай и занимаются этой стороной. Верить в бога, значит иметь связь с ним через определенный религиозный обряд и знать о его точном местонахождении, на которое ни одна церковь не в силах указать.
Можно поверить во вселенский банк данных. Но наши знания о Вселенной таковы, что существуют в таком случае несколько банков, даж в нашей Галактике 200 миллиардов звезд.Также верующие должны быть информированы относительно новых открытий американских летательных аппратов, например. в 1997году. Открыты три новые планеты за Плутоном, центр мира утрачивает сове значение как и древнее поклонение солнцу.
С этого начинались все религии. Ранее ученые считали? что за планетой Марс не может быть тепла и вот нашли горячую? вулканическую планету/
Также церковь не может идти проповедывать в школы и на государственное телевидение, именно проповедывать. Меня раздражает, когда в каждом выпуске новостей на РТР я вижу служителя культа.Статья 13, 14 нашей Конституции такого права церкви не дает, у нас не может быть установлена официальная религия и идеология.
Да, возьмите те же аномальные явления, их сегодня объясняют с точки зрения бытия Бога, иные точки зрения не рассматривают. Разве это не дань официальной идеологии.
Настрой общества как патриотический, не надо путать с насаждением любой идеологии, ее можно только аккуратно и постепенно культивировать и так, чтобы к ней могли быть причастны все по максимуму.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Инопланетяне как прородители людей

"хорошие" и "плохие" религии

Если бы боги были...

Атеизм или вера как предрасположенность человека

Межконфессиональное обсуждение




>