Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
(DEY @ 16.10.2014 - время: 10:05)
Разумеется всё реальное материально или в случае с информацией имеет привязку к материальному носителю, иными словами является свойством материального. Или вы можете привезти пример реального нематериального?
Могу. Закономерности, на основе восприятия которых создаются законы физики, химии, биологии и прочих научных дисциплин. Они не материальны, но реальны.
Вы это серьёзно??? Закономерности у вас существуют в отрыве от материи? Закономерности это лишь свойства материи проявляемые в определённых условиях. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Закон всемирного тяготения не существует или существует только в материи, никак не касаясь энергии?
А у вас энергия может существовать в отрыве от материи? (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Засомневаться в своих "знаниях".
Вот если бы вы знали как часто я это делаю не стали бы пытаться "подловить" меня на своих домыслах. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Еврей, по Святому Писанию....
Мне до лампочки кто такой еврей по писанию я до этого неоднократно писал что подразумеваю этническую группу именуемую в Библии израилем, а вы виляете уводя разговор в сторону... хотя я уже привык к этой вашей манере ведения дискуссии, вы и привязки не дали где можно увидеть сверхъестественную реальную сущность... (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
А почему Иегова, а не Саваоф или Яхве?
А это что-то меняет? Свекла', свё'кла... как не назови вкус не изменится.(С) (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
И кем он может приходиться спасению?
Если верить мифу - батей. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 12:26)
Вы верите в разумность клеток...
Да я верю и в разумность группы молекул... всё зависит от размеров и строения группы.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 16.10.2014 - время: 21:43)
Вы это серьёзно??? Закономерности у вас существуют в отрыве от материи? Закономерности это лишь свойства материи проявляемые в определённых условиях.
Прекрасно... "Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще, в противоположность сознанию или духу. В материалистической философской традиции категория «материя» обозначает субстанцию, обладающую статусом первоначала (объективной реальностью) по отношению к сознанию (субъективной реальности): материя отображается нашими ощущениями, существуя независимо от них (объективно)".©
Вы считаете материю(или то, из чего состоит материя) настолько разумной, и обладающей логикой, что она способна самоорганизовываться и, при этом, может быть воспринимаема человеческим разумом, этой же материей и созданным, и генерировать энергию для придания импульса самой себе, и всё это согласно информации, самой собой и создаваемой?
А у вас энергия может существовать в отрыве от материи?
Увы, эта троица нераздельна, но и неслиянна: информация. материя, энергия. Каждая из этих сущностей выполняет свою роль в мироздании, при этом информация и энергия нематериальны, а материя без них инертна.
Вот если бы вы знали как часто я это делаю не стали бы пытаться "подловить" меня на своих домыслах.
Я не виноват, вы сами ловите себя, будучи вынуждены писать только то, что должны написать.
Мне до лампочки кто такой еврей по писанию я до этого неоднократно писал что подразумеваю этническую группу именуемую в Библии израилем, а вы виляете уводя разговор в сторону... хотя я уже привык к этой вашей манере ведения дискуссии, вы и привязки не дали где можно увидеть сверхъестественную реальную сущность...
Подразумевать вы можете что угодно, хоть этнические группы, хоть этнографические кружки. Но в Святом Писании ясно сказано, кто такие евреи, как дана была им земля обетованная и как они её потеряли весте с благословением Божьим.
Если верить мифу - батей.
Тоесть, вы "расшифровываете" тетраграмму, как "Иегова"? Откровение свыше или так, дальнейшее сочинение мифа?
Да я верю и в разумность группы молекул... всё зависит от размеров и строения группы.
Понятно. И разницы нет: живой мозг, мёртвый мозг, функционирует ли он, как положено, или нет, они, всё равно, разумны. Причём, разумна каждая молекула, поскольку им нужно, оперируя информацией и генерируя энергию, самоорганизовываться по своей воле. Короче, демократия и общественный договор в действии.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 16-10-2014 - 23:54
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Мате́рия (от лат. materia — вещество) — философская категория для обозначения физической субстанции вообще, в противоположность сознанию или духу.

Для начала отойдите от философской категории и приблизьтесь к физической и глядишь станете понимать сказанное мною https://ru.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика) (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Вы считаете материю(или то, из чего состоит материя) настолько разумной, и обладающей логикой, что она способна самоорганизовываться
Для этого не нужны ни разум ни логика, вполне хватает физических свойств материи. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Увы, эта троица нераздельна, но и неслиянна: информация. материя, энергия.
00051.gif 00051.gif 00051.gif Прям Святая Троица 00051.gif 00051.gif 00051.gif Это всё свойства материи как сами писали без энергии и инфы материя инертна, а я продолжу чтоб вам понятней было без материи ни энергии ни инфы нет. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)
Тоесть, вы "расшифровываете" тетраграмму, как "Иегова"? Откровение свыше или так, дальнейшее сочинение мифа?
Мне без разницы как называть божество имени которого никто не знает по любому это имя будет звучать НЕПРАВИЛЬНО. (dedO'K @ 16.10.2014 - время: 23:41)

Да я верю и в разумность группы молекул... всё зависит от размеров и строения группы.
Причём, разумна каждая молекула, поскольку им нужно, оперируя информацией и генерируя энергию, самоорганизовываться по своей воле. Короче, демократия и общественный договор в действии.
Это надо же прочитав ГРУППА понять КАЖДАЯ!!!

P.S.

Возвращаясь к нашим баранам (С)

Так где я могу увидеть реальную сверхъестественную сущность и как она зависит от моих знаний всемирного закона притяжения?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 17.10.2014 - время: 10:19)
Для начала отойдите от философской категории и приблизьтесь к физической и глядишь станете понимать сказанное мною https://ru.wikipedia.org/wiki/Материя_(физика)

"либо как нечто, само задающее свойства пространства и времени — представление, идущее от Лейбница и, в дальнейшем, нашедшее выражение в общей теории относительности Эйнштейна". Вы об этом?
У Эйнштейна ничего не сказано о том, что материя задаёт свойства пространства и времени непонятно кому и непонятно, зачем. Там речь идёт только о свойствах пространства и времени.
А что себе представлял Лейбниц- это его дело, поскольку в его практических работах это тоже никак не раскрывается.
Физика, как и любая другая научная дисциплина, изучает закономерности наблюдаемых процессов и логику мироздания, принимая их, как данность, а не их первопричину.
Для этого не нужны ни разум ни логика, вполне хватает физических свойств материи.
Увы, материя имеет физические свойства только в процессе её генерирования под воздействием энергии на основе информации. Причём, в упорядочивании материи главную роль исполняет информация. А пространство и время- условия существования и генерации материи, а не её свойства. Других данных нет.
Это всё свойства материи как сами писали без энергии и инфы материя инертна, а я продолжу чтоб вам понятней было без материи ни энергии ни инфы нет.
Я вам даже более того скажу, вселенная уже существовала до Большого взрыва, со всеми своими закономерностями, логичностью и разумностью мироустройства. Поскольку реальность одна. Но это не повод объявлять о том, что вселенная упорядочила сама себя, сотворив себе некие "физические свойства", некий "генератор энергии" и информацию о них и их применении.
Мне без разницы как называть божество имени которого никто не знает по любому это имя будет звучать НЕПРАВИЛЬНО.
Вы и людей, имени которых не знаете, сразу называете первым попавшимся именем, а так же, явления, объекты и всё остальное?
Это надо же прочитав ГРУППА понять КАЖДАЯ!!!
В группу нужно ещё и собраться и согласовать свои действия на основе имеющейся информации правильно применяя нужный вид энергии. Вы ж не хотите сказать, что каждый мозг- это хаотичное сборище первых попавшихся молекул, усилием воли заставляющее себя быть разумным?
P.S.

Возвращаясь к нашим баранам (С)

Так где я могу увидеть реальную сверхъестественную сущность и как она зависит от моих знаний всемирного закона притяжения?
От ваших знаний закона всемирного тяготения не зависит ничего в этом мире, кроме вашей веры в истинность и справедливость закона всемирного тяготения и в благотворность его действия для мироздания и для вас лично.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 17.10.2014 - время: 10:53)
(DEY @ 17.10.2014 - время: 10:19)
Так где я могу увидеть реальную сверхъестественную сущность и как она зависит от моих знаний всемирного закона притяжения?
От ваших знаний закона всемирного тяготения не зависит ничего в этом мире, кроме вашей веры в истинность и справедливость закона всемирного тяготения и в благотворность его действия для мироздания и для вас лично.
Понятно, реальная сверхъестественная сущность не зависит от моих познаний, это уже хорошо! Так где я могу её (эту сущность) наблюдать? Вот говоря о всемирном тяготении в пример приводят Землю и любое тело на выбор скажем до которого сможете дотянуться. Метод привязки к астрономическим и географическим объектам понятен?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 17.10.2014 - время: 23:19)
Понятно, реальная сверхъестественная сущность не зависит от моих познаний, это уже хорошо! Так где я могу её (эту сущность) наблюдать? Вот говоря о всемирном тяготении в пример приводят Землю и любое тело на выбор скажем до которого сможете дотянуться. Метод привязки к астрономическим и географическим объектам понятен?

Нет. Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 18.10.2014 - время: 09:05)
Нет. Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает.
Я бы посмотрел как бы двигались эти тела не имея опоры в виде Земли. Иными словами от вас ответа не стоит зря ждать, вы и сами не знаете где водится это ваше реальное сверхъестественное.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 18.10.2014 - время: 20:45)
(dedO'K @ 18.10.2014 - время: 09:05)
Нет. Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает.
Я бы посмотрел как бы двигались эти тела не имея опоры в виде Земли. Иными словами от вас ответа не стоит зря ждать, вы и сами не знаете где водится это ваше реальное сверхъестественное.

А при чём тут земля, если мы говорим о двух комплектах разумных молекул, тоесть, материи, существующей сама по себе, сама себе пишущей законы и по собственной воле их исполняющей, создавая себе условия, по которым живёт?
Вы и не замечаете, что противоречите самому себе: либо система едина и подчинена единой Мудрости, Силе и Власти, либо свободна и существует на договорной основе "разумных элементов", упорядочивающих хаос собственной свободы своими силами... Вы, уж, определитесь, как то.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 06:35)
А при чём тут земля, если мы говорим о двух комплектах разумных молекул, тоесть, материи, существующей сама по себе, сама себе пишущей законы и по собственной воле их исполняющей, создавая себе условия, по которым живёт?
Вы и не замечаете, что противоречите самому себе: либо система едина и подчинена единой Мудрости, Силе и Власти, либо свободна и существует на договорной основе "разумных элементов", упорядочивающих хаос собственной свободы своими силами... Вы, уж, определитесь, как то.
А в чём мне определяться, в вашем бреде? Это невозможно.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 19.10.2014 - время: 09:48)
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 06:35)
А при чём тут земля, если мы говорим о двух комплектах разумных молекул, тоесть, материи, существующей сама по себе, сама себе пишущей законы и по собственной воле их исполняющей, создавая себе условия, по которым живёт?
Вы и не замечаете, что противоречите самому себе: либо система едина и подчинена единой Мудрости, Силе и Власти, либо свободна и существует на договорной основе "разумных элементов", упорядочивающих хаос собственной свободы своими силами... Вы, уж, определитесь, как то.
А в чём мне определяться, в вашем бреде? Это невозможно.
Понятно... Тоесть, наличие разумной воли у материи, позволяющей создавать самой себе качества и условия собственной организации по собственным, собою же созданным законам, в систему мироздания, материей же из самой себя и сотворенною- это мой бред, а не ваш?

Это сообщение отредактировал dedO'K - 19-10-2014 - 10:51
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 10:49)
Тоесть, наличие разумной воли у материи, позволяющей создавать самой себе качества и условия собственной организации по собственным, собою же созданным законам, в систему мироздания, материей же из самой себя и сотворенною- это мой бред, а не ваш?

Разумеется.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 20.10.2014 - время: 09:59)
(dedO'K @ 19.10.2014 - время: 10:49)
Тоесть, наличие разумной воли у материи, позволяющей создавать самой себе качества и условия собственной организации по собственным, собою же созданным законам, в систему мироздания, материей же из самой себя и сотворенною- это мой бред, а не ваш?
Разумеется.

Ясно. Значит, я не правильно вас понял, и для вас разум не является свойством материи. Как и логика, и закономерность процесса бытия... Следовательно, преобразование и организация материи, в процессе бытия, управляется свыше, сверхъестественным Творцом и Вседержителем процесса бытия, да?
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 20.10.2014 - время: 11:16)
Ясно. Значит, я не правильно вас понял, и для вас разум не является свойством материи. Как и логика, и закономерность процесса бытия... Следовательно, преобразование и организация материи, в процессе бытия, управляется свыше, сверхъестественным Творцом и Вседержителем процесса бытия, да?

Конечно же, разум - это функция мозга, то есть материи.

1) Разум, безусловно, является свойством материи, но не всякой, а только живой, и то частично. Скажем, растения неразумны.
Я бы хотел сказать, что разумны только обладатели какого-никакого мозга, но это очевидно не так. Одноклеточные совершают логичные разумные последовательные и целенаправленные действия, хотя мозгом не обладают. Пусть их алгоритмы мышления просты, но они несомненно есть. Возможно, они "думают" не "электрическим", а "химическим" способом.
И потом, остается еще пока гипотетическая возможность разумного Искусственного Интеллекта. Хотя с другой стороны, можно считать ее производной от человека, т.е живой материи. Кроме того, гипотетический ИИ и сам по себе обладает многими (но не всеми) функциями живого.

2) Организация материи успешно в и огромных масштабах происходит без участия какого-либо разума. По естественнонаучным законам. В материализме это свойство материи в общем виде именуется "движением".

Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.

Да что там галактики. Отпустите камень над поверхностью земли - он и то упорядочится (упадет). Это простейший пример самоупорядочения материи безо всякой на то высшей воли.
А взять несколько камней правильной формы - и они, упав в сосуд определенного объема, еще более упорядочиваются. Так, 7 шаров на донышке пиалы всегда образуют правильный шестиугольник.

По тем же принципам самоорганизуются и кристаллы, в т.ч. снежинки. Только под действием другой силы, не гравитационной.

И это мы рассмотрели еще только так сказать механическую самоорганизацию. А есть еще и химическая, и электрическая etc.


DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 20.10.2014 - время: 09:16)
Ясно. Значит, я не правильно вас понял
Читая вашу отсебятину я в этом и без вашего признания убедился.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 14:48)
Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.

http://www.sxn.io/chelovek-tvorenie-b...l
У dedO'K-а свои методы изучения закона всемирного тяготения.
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(DEY @ 20.10.2014 - время: 19:25)
У dedO'K-а свои методы изучения закона всемирного тяготения.

Ну, у него, помнится, и закон Ома из области суеверий)))
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(DEY @ 20.10.2014 - время: 21:25)
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 14:48)
Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.
http://www.sxn.io/chelovek-tvorenie-b...l
У dedO'K-а свои методы изучения закона всемирного тяготения.
А ну да. Тела мужа и жены вне закона всемирного тяготения - это чистая фантастика для маленьких дедков дошкольного возраста.
Таких мест и ситуаций в природе не существует.

Это сообщение отредактировал CBAT - 21-10-2014 - 21:35
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 20.10.2014 - время: 20:25)
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 14:48)
Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.
http://www.sxn.io/chelovek-tvorenie-b...l
У dedO'K-а свои методы изучения закона всемирного тяготения.

"Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает."
Вы слегка путаете мироздание с вашим личным восприятием его.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 20.10.2014 - время: 15:48)
(dedO'K @ 20.10.2014 - время: 11:16)
Ясно. Значит, я не правильно вас понял, и для вас разум не является свойством материи. Как и логика, и закономерность процесса бытия... Следовательно, преобразование и организация материи, в процессе бытия, управляется свыше, сверхъестественным Творцом и Вседержителем процесса бытия, да?
Конечно же, разум - это функция мозга, то есть материи.

1) Разум, безусловно, является свойством материи, но не всякой, а только живой, и то частично. Скажем, растения неразумны.
Я бы хотел сказать, что разумны только обладатели какого-никакого мозга, но это очевидно не так. Одноклеточные совершают логичные разумные последовательные и целенаправленные действия, хотя мозгом не обладают. Пусть их алгоритмы мышления просты, но они несомненно есть. Возможно, они "думают" не "электрическим", а "химическим" способом.
И потом, остается еще пока гипотетическая возможность разумного Искусственного Интеллекта. Хотя с другой стороны, можно считать ее производной от человека, т.е живой материи. Кроме того, гипотетический ИИ и сам по себе обладает многими (но не всеми) функциями живого.

2) Организация материи успешно в и огромных масштабах происходит без участия какого-либо разума. По естественнонаучным законам. В материализме это свойство материи в общем виде именуется "движением".

Скажем, по закону всемирного тяготения - формируются и эволюционируют звёзды, планеты, галактики. Звезды и планеты рождаются и умирают. Галактики приобретают причудливые правильные формы.

Да что там галактики. Отпустите камень над поверхностью земли - он и то упорядочится (упадет). Это простейший пример самоупорядочения материи безо всякой на то высшей воли.
А взять несколько камней правильной формы - и они, упав в сосуд определенного объема, еще более упорядочиваются. Так, 7 шаров на донышке пиалы всегда образуют правильный шестиугольник.

По тем же принципам самоорганизуются и кристаллы, в т.ч. снежинки. Только под действием другой силы, не гравитационной.

И это мы рассмотрели еще только так сказать механическую самоорганизацию. А есть еще и химическая, и электрическая etc.

Но мы, в данном случае, всё ещё рассматриваем не самоорганизацию независимых разумных и логичных творцов и вседержителей, а создание разумной, логичной и закономерной системы Высшим Разумом, по его Логике и исходя из Его законов, порождающих закономерности, которые мы и воспринимаем в процессе наблюдения своим разумом, исходя из собственной логики и понимания закономерностей бытия.
Вы упускаете самое главное: условия и обстоятельства своего функционирования и взаимодействия элементы мироздания себе не создают, они им подчиняются. В том числе и мозг не создаёт сам себя и свои функции. Он создаётся для исполнения этих функций.
CBAT
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 428
  • Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&#
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 10:59)
Но мы, в данном случае, всё ещё рассматриваем не самоорганизацию независимых разумных и логичных творцов и вседержителей, а создание разумной, логичной и закономерной системы Высшим Разумом, по его Логике и исходя из Его законов, порождающих закономерности, которые мы и воспринимаем в процессе наблюдения своим разумом, исходя из собственной логики и понимания закономерностей бытия.
Вы упускаете самое главное: условия и обстоятельства своего функционирования и взаимодействия элементы мироздания себе не создают, они им подчиняются. В том числе и мозг не создаёт сам себя и свои функции. Он создаётся для исполнения этих функций.

Вы хотите сказать, что Бог создал константу гравитационного взаимодействия?

Допустим. Тогда что мешало создать ему законы эволюции, по которым одни виды происходят от других?
iich
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 1287
  • Статус: Нашедшего выход - затаптывают первым.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(CBAT @ 22.10.2014 - время: 15:34)
Вы хотите сказать, что Бог создал константу гравитационного взаимодействия?

Допустим. Тогда что мешало создать ему законы эволюции, по которым одни виды происходят от других?

Предвижу ответ, что да, создал, и все законы есть, просто они недоступны (или "пока не познаны") скудному человеческому уму. 00064.gif
je suis sorti
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 808
  • Статус:
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
(iich @ 22.10.2014 - время: 19:48)
Предвижу ответ, что да, создал, и все законы есть, просто они недоступны (или "пока не познаны") скудному человеческому уму. 00064.gif

Кстати, почему бы христианскому богу было не подбросить в свое время евреям, кроме заповедей (которые мало кто соблюдал), учебник математики. Аллах мог бы в дополнение в своим словам, вошедшим в Коран, приложить глобус или модель солнечной системы.

Неплохо бы богу было заблаговременно создать электронные копии книг, хранившихся в Александрийской библиотеке, чего добру пропадать.
DEY
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 223
  • Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 08:45)
"Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает."
Закон всемирного тяготения и там работает, только вы не будете иметь возможность отследить воздействие столь малой силы как всемирное притяжение.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(DEY @ 22.10.2014 - время: 22:49)
(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 08:45)
"Приведя в пример такие тела, как тела мужа и жены, двигающиеся вне закона всемирного тяготения относительно друг друга, можно доказать, что ваша вера в Закон Всемирного тяготения не работает."
Закон всемирного тяготения и там работает, только вы не будете иметь возможность отследить воздействие столь малой силы как всемирное притяжение.

Это если тела мертвы, трупы. Но в этом случае это уже просто тела, а не муж и жена.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(CBAT @ 22.10.2014 - время: 16:34)
(dedO'K @ 22.10.2014 - время: 10:59)
Но мы, в данном случае, всё ещё рассматриваем не самоорганизацию независимых разумных и логичных творцов и вседержителей, а создание разумной, логичной и закономерной системы Высшим Разумом, по его Логике и исходя из Его законов, порождающих закономерности, которые мы и воспринимаем в процессе наблюдения своим разумом, исходя из собственной логики и понимания закономерностей бытия.
Вы упускаете самое главное: условия и обстоятельства своего функционирования и взаимодействия элементы мироздания себе не создают, они им подчиняются. В том числе и мозг не создаёт сам себя и свои функции. Он создаётся для исполнения этих функций.
Вы хотите сказать, что Бог создал константу гравитационного взаимодействия?

Допустим. Тогда что мешало создать ему законы эволюции, по которым одни виды происходят от других?

Законы эволюции создал человек, наблюдая закономерности развития видов. А Бог создал закон, формирующий условия для этого.
То же и с константой гравитационного взаимодействия.
Нельзя путать Истину и восприятие Истины человеком, склонным к спасению во лжи.
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

"Мистический" опыт

Мракобесы...

Доказательство

Религия и агрессия

В Уголовном кодексе появится статья "ересь"?



>