Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6 
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что разгильдяйство может привести к аварии известно. Но вы написали о каких то особых законах творца. Или опять нечем подтвердить
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 01:12)
То что разгильдяйство может привести к аварии известно. Но вы написали о каких то особых законах творца. Или опять нечем подтвердить

Не разгильдяйство, а причины, его вызвавшие: суетливое легкомыслие в стремлении избежать лишних проблем. Бег вперёд, навстречу исполнению желаний, оставив, якобы, "позади" всё, якобы "ненужное", а, на самом деле не замечая его, пока оно молчит.
И с чего вы решили, что Закон Господень- это нечто особенное? Нечто не возникает из ничего и не уходит в никуда, всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, всё меняется и ничто не пребывает, вечна только Святая Троица, всетворящая, вседержащая и вездесущая и в большом и в малом в процессе Творения.
Есть и более частные законы, скажем, для человека: любовь к чему то одному и равнодушие или ненависть к другому- это всё Любовь, только в первом случае- приятие, во втором- отрицание, в третьем- неприятие. Что неприятие ведёт к непониманию действительности, а отрицание- к искажению восприятия. Что знание- это полное знание, а неполное знание- это незнание, что неполная уверенность- это сомнение, а сомнение- это неуверенность. А посему полная уверенность при сомнениях и уверенность в знаниях при неполном знании- это ложь...; что конфликт души и разума ведёт к гибели, что разум не владеет душой, но подконтролен ей, что душа- единственная связь с реальностью... И т.д. Всё просто.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
То что вы написали про разгильдяйство сгодится для разноса нерадивым работникам но ни к каким законам отношения не имеет. Вы вообще то понимаете что такое законы мироздания и как они должны формулироваться?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 11:42)
То что вы написали про разгильдяйство сгодится для разноса нерадивым работникам но ни к каким законам отношения не имеет. Вы вообще то понимаете что такое законы мироздания и как они должны формулироваться?

Так, как формулируются для удобства восприятия. А что из этого неверно для мироздания?
"Нерадивый работник"- это частность. Я пишу о человеке, каждом конкретном человеке.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дедок вы и в реале не привыкли за свои слова отвечать?

"А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, "
Короче нет никаких таких законов раз православные даже ничего сказать по этому поводу не могут только привычно разговор в сторону уводят
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 12:55)
Дедок вы и в реале не привыкли за свои слова отвечать?

"А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, "
Короче нет никаких таких законов раз православные даже ничего сказать по этому поводу не могут только привычно разговор в сторону уводят

Что из того, что я привёл, неверно?
И что из того, что я привёл, работает не всегда?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 12:20)
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 12:55)
Дедок вы и в реале не привыкли за свои слова отвечать?

"А неумолимость законов Творца вы уже отменили? А то, что Господь может остановить руку судьбы, "
Короче нет никаких таких законов раз православные даже ничего сказать по этому поводу не могут только привычно разговор в сторону уводят

Что из того, что я привёл, неверно?
И что из того, что я привёл, работает не всегда?

Я вообще не заметил чтобы вы хоть как-то обосновали или хотя бы сформулировали "законы творца"

А с тем что разгильдяйство может привести к плачевным последствиям кто ж спорить будет
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 13:55)


А с тем что разгильдяйство может привести к плачевным последствиям кто ж спорить будет

Спорить никто не будет, но любой шаман, экстрасенс, а в нашем случае - патриарх, будет искать возможность извлечения прибыли, пусть и на беде, приплетая божественные или иные сверхъестественные силы...."Несите ваши денежки"(С).Зашепчем, замолим,порчу снимем, освятим и бубном отпугнем.....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Ну чтож, замаливайте, снимайте, бубном отпугивайте... Денежки то несут?
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 09:18)
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 01:12)
То что разгильдяйство может привести к аварии известно.  Но вы написали о каких то особых законах творца. Или опять нечем подтвердить

Не разгильдяйство, а причины, его вызвавшие: суетливое легкомыслие в стремлении избежать лишних проблем. Бег вперёд, навстречу исполнению желаний, оставив, якобы, "позади" всё, якобы "ненужное", а, на самом деле не замечая его, пока оно молчит.
И с чего вы решили, что Закон Господень- это нечто особенное? Нечто не возникает из ничего и не уходит в никуда, всё влияет на всё и имеет влияние ото всего, всё меняется и ничто не пребывает, вечна только Святая Троица, всетворящая, вседержащая и вездесущая и в большом и в малом в процессе Творения.
Есть и более частные законы, скажем, для человека: любовь к чему то одному и равнодушие или ненависть к другому- это всё Любовь, только в первом случае- приятие, во втором- отрицание, в третьем- неприятие. Что неприятие ведёт к непониманию действительности, а отрицание- к искажению восприятия. Что знание- это полное знание, а неполное знание- это незнание, что неполная уверенность- это сомнение, а сомнение- это неуверенность. А посему полная уверенность при сомнениях и уверенность в знаниях при неполном знании- это ложь...; что конфликт души и разума ведёт к гибели, что разум не владеет душой, но подконтролен ей, что душа- единственная связь с реальностью... И т.д. Всё просто.

Ну собственно если не учитывать Троицу,все правильно изложено.В последние годы перед аварией на ЧАЭС в атомной энергетике СССР было много ошибок.На руководящие посты приходили люди,абсолютно не знакомые с атомной энергетикой-министр энергетики и электрификации СССР А.И.Майорец,Заместитель Председателя СМ СССР Б.Е.Щербина.
В процессе строительства АЭС в угоду всемогущим срокам допускались нарушения в технологии строительства.По приказу Майорца был ликвидирован ГлавНИИПроэкт-институт в составе Минэнерго СССР,который централизованно занимался проектированием и научно-исследовательскими работами по АЭС.В дальнейшем эти проекты составлялись каждый раз индивидуально,и не всегда компетентными людьми.

Во многих источниках указано,что руководство ЧАЭС в первые часы после аварии просто НЕ ВЕРИЛО,что реактор разрушен,и хотя уже наступил день,и можно было провести полноценный визуальный осмотр,в Москву слались успокоительные доклады "Аппарат цел,льем воду",словно люди попали в какой-то ступор то ли от непонимания,что произошло,то ли от страха за случившееся они не могли заставить самих себя признать то,что они уже сами поняли
QUOTE
уверенность в знаниях при неполном знании-это ложь

Пожалуй где в этом-же и отчаянные метания оперативного персонала 4 энергоблока,которые до самого утра не хотели уходить с блока,уже получив сильное облучение,они продолжали попытки сорвать вентили САОР.Что-или подсознательное самоубийство,поскольку уж оперативный персонал был специалистами,и прекрастно понимали,какому облучению соответствует тошнота,или же самоотрицание того очевидного,что они уже и сами увидели? Акимов до конца говорил-"Ничего не понимаю,мы все делали правильно".
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 18:34)
Ну чтож, замаливайте, снимайте, бубном отпугивайте... Денежки то несут?

В таких ситуациях молитва слабый помощник....Гораздо эффективней анализ сбоев, перепроверка систем, повышение степени безопасности оборудования и квалификации персонала.....Или есть вариант заменить всё это молебном от Гундяева? 00003.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 28.05.2011 - время: 21:21)
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 18:34)

В таких ситуациях молитва слабый помощник....Гораздо эффективней анализ сбоев, перепроверка систем, повышение степени безопасности оборудования и квалификации персонала.....Или есть вариант заменить всё это молебном от Гундяева? 00003.gif

Мне понравилось это: повышение квалификационного уровня персонала. Это как? Сдать тесты на квалификацию? Да без проблем! Сразу вспомнилось горбачёвское "расширить и ух/глубить". Добросовестнее от этого "персонал" не станет.
А вот молитва помогает, если стала частью ежедневной практики. Она выбивает из ежедневной суеты, сосредотачивая и настраивая на определённый лад. При пробуждении, перед едой, перед работой или важным делом, при тени сомнения или когда тобой овладевает и захватывает общая истерия толпы, на сон грядущий, и т.д...
Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 22:29)

Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.

Кому-то молитва, кому-то аутотреннинг....Добросовестность в труде не прерогатива верующего в Бога....
Odyssej
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 1067
  • Статус: Не ждите чуда - чудите сами! ©
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (dedO'K @ 28.05.2011 - время: 22:29)
Мне понравилось это: повышение квалификационного уровня персонала. Это как? Сдать тесты на квалификацию? Да без проблем! Сразу вспомнилось горбачёвское "расширить и ух/глубить". Добросовестнее от этого "персонал" не станет.
А вот молитва помогает, если стала частью ежедневной практики. Она выбивает из ежедневной суеты, сосредотачивая и настраивая на определённый лад. При пробуждении, перед едой, перед работой или важным делом, при тени сомнения или когда тобой овладевает и захватывает общая истерия толпы, на сон грядущий, и т.д...
Молитва вносит умиротворение и придаёт сил, делая жизнь размеренной и упорядоченной.

Уважаемый, во-первых "повысить квалификацию" - это не столько "сдать тесты", сколько отработать свои действия в нестандартной ситуации до автоматизма.
И в той ситуации, которая сложилась на блоке ЧАЭС, молиться было некогда, _ требовались действия, немедленные и правильные.
Тепло-техник
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 504
  • Статус: Статус удален.
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Все конечно так,но судя по материалам,поздно было уже что-то предпринимать.Запаривающийся реактор,выбитые предохранительные клапаны,отключенные системы аварийного орошения...Что уже делать-эвауацию наверное.

А кстати-зам министра МВД УССР генерал Бердов первым это понял,и по его приказу было собрано более тысячи автобусов с автохозяйств Киевской области.Он приказал готовить автобусы,даже ранее чем Щербина прилетел в Припять,и то Щербина тянул сутки,прежде чем решиться.
Вот же не всегда "менты" были "ментами" 00074.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Правильно. Когда сложилась аварийная ситуация, поздно пить боржом. Но вот когда она сложилась? Про Чернобыль сказать не могу, не знаю.
Вот в том случае, о котором я рассказывал: у хозяина квартиры- за полгода до аварии, на теплопункте- с тех пор, как начальник попустил питие на работе, а в том доме- с тех пор, как построили дом, потому как что задвижкам, что вентилям профилактики с тех пор не делали. Но это по факту.
А когда аварийная ситуация сложилась в мозгах хозяина квартиры, сантехника, дежурного ТП, начальников КСК и ТП, жильцов дома, которым было по барабану, в каком состоянии их дом, предопределив образ их побуждений, помыслов, слов и действий? Когда?
Кстати, зная Щербину(правда, по рассказам), поступок со стороны Бердова самоотверженный.
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 29.05.2011 - время: 00:40)
Правильно. Когда сложилась аварийная ситуация, поздно пить боржом. Но вот когда она сложилась? Про Чернобыль сказать не могу, не знаю.
Вот в том случае, о котором я рассказывал: у хозяина квартиры- за полгода до аварии, на теплопункте- с тех пор, как начальник попустил питие на работе, а в том доме- с тех пор, как построили дом, потому как что задвижкам, что вентилям профилактики с тех пор не делали. Но это по факту.
А когда аварийная ситуация сложилась в мозгах хозяина квартиры, сантехника, дежурного ТП, начальников КСК и ТП, жильцов дома, которым было по барабану, в каком состоянии их дом, предопределив образ их побуждений, помыслов, слов и действий? Когда?
Кстати, зная Щербину(правда, по рассказам), поступок со стороны Бердова самоотверженный.

"Пока гром не грянет - мужик не перекрестится".Эта поговорка плод многовекового православия нашего мужика.....Нам-то как раз поменьше надо уповать на Бога, черта, лешего и авось....Так что за усиленной православной молитвы мне видится угроз и аварий больше, а не меньше....Реальная и серьезная ответственность за результаты труда - вот что нам надо прививать после тысячелетия православия....А с молитвой или без - личное дело каждого.....
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 29.05.2011 - время: 02:24)
QUOTE (dedO'K @ 29.05.2011 - время: 00:40)

"Пока гром не грянет - мужик не перекрестится".Эта поговорка плод многовекового православия нашего мужика.....Нам-то как раз поменьше надо уповать на Бога, черта, лешего и авось....Так что за усиленной православной молитвы мне видится угроз и аварий больше, а не меньше....Реальная и серьезная ответственность за результаты труда - вот что нам надо прививать после тысячелетия православия....А с молитвой или без - личное дело каждого.....

Готовь сани летом, телегу- зимой, весной день год кормит, каков привет- таков ответ. На Бога надейся, да сам не плошай. Вот вам Православие.
А кабацкая мудрость, хоть и мудрость, да кабацкая.
Не там мудрость народную ищете.
А прививают, обычно, для появления антител для сопротивления прививаемой культуре.

Это сообщение отредактировал dedO'K - 29-05-2011 - 03:03
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Уважаемые! ВНИМАТЕЛЬНО изучаем правила форума АТЕИЗМ! Иначе все загремят под нарушение правил СН!
Oleg65
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 359
  • Статус: Отец у лжи один.Матерей много....
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 29.05.2011 - время: 03:01)

Готовь сани летом, телегу- зимой, весной день год кормит, каков привет- таков ответ. На Бога надейся, да сам не плошай. Вот вам Православие.

Большей частью это русские пословицы, а не православные....Правда ,перечитывая Гундяева, вспомнил " Каков поп - таков и приход". Но зависимость людей от православной религии у людей значительно снизилась...Так что, даст Бог, минует нас чаша сия.... 00064.gif
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Чем меньше у людей знаний и умений, чем нестабильнее ситуация. тем проще их запугать "карой небесной" и заставить поверить в "высшие силы"
Что мы сейчас и наблюдаем. Снижение уровня убразования, свёртывание науки и высокотехнологичных производств с одновременным усилением гос поддержки РПЦ.
Если россиян запугивает не опальный поп а начальник РПЦ значит это согласовано с властями или как минимум РПЦ не боится что власти не одобрят кампанию запугивания
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (Oleg65 @ 29.05.2011 - время: 04:47)
QUOTE (dedO'K @ 29.05.2011 - время: 03:01)

Готовь сани летом, телегу- зимой, весной день год кормит, каков привет- таков ответ. На Бога надейся, да сам не плошай. Вот вам Православие.

Большей частью это русские пословицы, а не православные....Правда ,перечитывая Гундяева, вспомнил " Каков поп - таков и приход". Но зависимость людей от православной религии у людей значительно снизилась...Так что, даст Бог, минует нас чаша сия.... 00064.gif

Ага... То у вас Православие лишилось звания Христианства, теперь вот православных русских отлучили от их национальности. Лихо! Это уже не бритва Оккама, а какая то шашка Чапая получается.
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 29.05.2011 - время: 12:39)
Чем меньше у людей знаний и умений, чем нестабильнее ситуация. тем проще их запугать "карой небесной" и заставить поверить в "высшие силы"
Что мы сейчас и наблюдаем. Снижение уровня убразования, свёртывание науки и высокотехнологичных производств с одновременным усилением гос поддержки РПЦ.
Если россиян запугивает не опальный поп а начальник РПЦ значит это согласовано с властями или как минимум РПЦ не боится что власти не одобрят кампанию запугивания

Есть такой человеческий фактор. Так вот он мало зависит от "знаний и умений" и "уровня образования", а зависит от ДОБРОСОВЕСТНОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ в использовании знаний и умений и практического применения полученного образования.
И потому одни сообразуют свои помыслы и действия в соответствии с возможной карой небесной под действием высших сил, а другие считают себя свободными от того и другого, полагая себя высшей силой, а свои действия подконтрольными только своим желаниям, доводя дело до беды.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Oleg65 @ 28.05.2011 - время: 14:51)
QUOTE (vegra @ 28.05.2011 - время: 13:55)


А с тем что разгильдяйство может привести к плачевным последствиям кто ж спорить будет

Спорить никто не будет, но любой шаман, экстрасенс, а в нашем случае - патриарх, будет искать возможность извлечения прибыли, пусть и на беде, приплетая божественные или иные сверхъестественные силы...."Несите ваши денежки"(С).Зашепчем, замолим,порчу снимем, освятим и бубном отпугнем.....

Если бы это были заштатные попы с правлославными колдунами и экстрасенсами.
Это заявляет глава РПЦ. А учитывая поддерку властей это мнение правительства
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (dedO'K @ 29.05.2011 - время: 13:29)
Есть такой человеческий фактор. Так вот он мало зависит от "знаний и умений" и "уровня образования", а зависит от ДОБРОСОВЕСТНОСТИ и ЦЕЛЕСООБРАЗНОСТИ в использовании знаний и умений и практического применения полученного образования.

Доказательств и статистики от вас конечно не дождёшься.

Если речь о пьяном слесаре то дело действительно скорее в добросовестности. Хотя пьяный слесарь скорее всего православный чем например синтоист или член англиканской общины.

А вот если речь о серьёзном... например например в авиакатастрофах в 3из 4 случаев - человеческий фактор, причём нередко гибнут пилоты.Утверждать что они гибнут от собственной недобросовестности ИМХО глупо и оскорбительно.

Вдвойне глупо и оскорбительно ссылаться на кару за грехи, тем более что нередго гибнут лучшие.

PS Именно знания и квалификация определяют целесообразность тех или иных действий но никак не наоборот.

Это сообщение отредактировал vegra - 29-05-2011 - 22:33
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (6) 1 2 3 4 5 6

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Религия - опиум для народа

Почему верующие выдают свою веру за истину

Новый взгляд на библейские события

Возникла идея....

"хорошие" и "плохие" религии




>