Женат
Так что есть вещи которые можно принять для своих сограждан, но не понять.Их право думать об особенности праха их соверующих...Некоторые язычники даже умерших предков съедают...Уж как-то надо уметь мириться с непонятным. 
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 22:58)Смерть - это конечная остановка. Все выходят. у Вас конечная остановка, после которой Ваша личность полностью исчезает, так? |
|
efv
|
|
|
(sxn2972178319 @ 13.04.2013 - время: 22:25)Я бы предпочёл червей для моих останков, чем целование моих мощей... Давайте немного про целование мощей. Я сразу могу сказать - никогда не целовал мощей, но...умерших целовал на похоронах неоднократно. Выражая своё почтительное или любящее отношение к уходящему. А теперь внимание - чем отличается умерший недавно человек от умершего давно? Только количеством времени. Как регламентировать время, с которого можно целовать останки, а с которого это уже вызывает чувство отвращения? Может по степени разложения или зловония? У моего друга отец умер в жаркий летний день и три дня пролежал (так получилось). Сами понимаете. Так что, выразить отвращение и не целовать? А вот представьте себе мать целует своего умершего ребёнка. Это омерзительно? Ведь даже кошки вылизывают своих мёртвых котят. Или просто в этом нет никакого смысла и поэтому целовать мёртвый предмет бессмысленно? Как же тогда с присягой и с целованием знамени? Вас не выворачивало от отвращения, когда вы целовали красную тряпку? А вдруг боевое знамя пропитано кровью и его не стирали? Ась? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 13.04.2013 - время: 23:05) (Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 22:58) Смерть - это конечная остановка. Все выходят. у Вас конечная остановка, после которой Ваша личность полностью исчезает, так? Исчезает. И не только моя. Ваша - тоже. |
|
Irochka117
|
|
|
(efv @ 13.04.2013 - время: 23:08)Давайте немного про целование мощей. Я сразу могу сказать - никогда не целовал мощей, но...умерших целовал на похоронах неоднократно. Выражая своё почтительное или любящее отношение к уходящему. А теперь внимание - чем отличается умерший недавно человек от умершего давно? Только количеством времени. Как регламентировать время, с которого можно целовать останки, а с которого это уже вызывает чувство отвращения? Может по степени разложения или зловония? У моего друга отец умер в жаркий летний день и три дня пролежал (так получилось). Сами понимаете. Так что, выразить отвращение и не целовать? А вот представьте себе мать целует своего умершего ребёнка. Это омерзительно? Ведь даже кошки вылизывают своих мёртвых котят. Вас читать больно и смешно одновременно. Вы так старательно притягиваете одно к другому пытаясь соткать хоть какую то паутину логики. А она не ткется. |
|
efv
|
|
|
Больно это хорошо - это признак выздоровления. что тут нелогичного? Знамя целовали? с умершими прощались? Это сообщение отредактировал efv - 13-04-2013 - 23:52 |
|
Irochka117
|
|
|
(efv @ 13.04.2013 - время: 23:51)Знамя целовали? Нет. с умершими прощались?Да. что тут нелогичного?Осмелюсь напомнить что речь идет о мощах. Чужой, абсолютно незнакомый человек. Умер бог весть когда. Лежит давно. Целуют с регулярностью часового механизма стоя в очередь. Не надо притягивать за уши. Не ткется паутина. |
|
efv
|
|
|
Ага, поехали дальше ткать нашу паутину. Как Вы считаете - стоит ли перезахоранивать наших павших воинов? Кстати, почему знамя не целовали? Считаете это недопустимым? Это сообщение отредактировал efv - 14-04-2013 - 00:25 |
|
srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 23:38)Исчезает. И не только моя. Ваша - тоже. за себя пожалуйста говорите, я-то верю в жизнь вечную, а некоторые атеисты в реинкарнацию верят. Возможно каждому воздастся по вере его. |
|
sxn2972178319
|
|
|
(efv @ 13.04.2013 - время: 23:08)Давайте немного про целование мощей. Я сразу могу сказать - никогда не целовал мощей, но...умерших целовал на похоронах неоднократно. Выражая своё почтительное или любящее отношение к уходящему. А теперь внимание - чем отличается умерший недавно человек от умершего давно? Только количеством времени. Как регламентировать время, с которого можно целовать останки, а с которого это уже вызывает чувство отвращения? Может по степени разложения или зловония? У моего друга отец умер в жаркий летний день и три дня пролежал (так получилось). Сами понимаете. Так что, выразить отвращение и не целовать? А вот представьте себе мать целует своего умершего ребёнка. Это омерзительно? Ведь даже кошки вылизывают своих мёртвых котят. Давайте.Мне мой "цинизм" позволяет.У меня нет к праху ничего.Это уже не личность.Я готов до последнего бороться за жизнь родных и близких, держать за руку, выносить горшки, делать уколы, подмывать и проч.До момента смерти.Смерть - точка для личности.Будь это мать, бабушка, брат.Просто с телом надо поступить цивилизовано.Предать земле, кремировать и проч.И даже пустив слезу, я понимаю, что жалею не умершего, а СЕБЯ живого, которому не будет хватать улыбки,взгляда,даже ворчания потерянного мной любимого человека.Эгоизм в слезах, в общем. Дорогой efv!Я ответил честно.Но постарайтесь всё таки подобные вопросы задавать пореже.По другому поводу я Вам на это уже намекал.Подобные вопросы могут реально причинять нашим собеседникам боль.Мне проще - все мои старшие уже ТАМ и очередь за мной...Но для спокойного обсуждения ТАКОГО тоже нужно созреть.Не стоит затрагивать.Очень прошу.А уж про ритуалы с присягой и прочим...Холоден я к этому.Очень.Любовь не в ритуалах и не в умении красиво стоять, когда играют гимн.Кто умеет обходиться в общении с Богом без попа и иконы, наверное, меня поймет быстрей. |
|
Irochka117
|
|
|
(efv @ 14.04.2013 - время: 00:24)Ага, поехали дальше ткать нашу паутину. Не успел. Хотел написать что то подобное sxn2972178319, но не успел. Люблю спать ночами. Грешен. А по описанию ситуация примерно такая же. Кстати, почему знамя не целовали?По армейски строгий вопрос. Ответ - проще некуда - не довелось. Наверное в следующей жизни придется. Воинские ритуалы интересны - вот входят английские матросы на корабль - все отдают честь кормовому флагу. Никогда не мог понять почему нужно было козырять мавзолею Ленина  Как Вы считаете - стоит ли перезахоранивать наших павших воинов? Конечно. Я считаю это актом уважения живущих к павшим. |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 00:50) (Irochka117 @ 13.04.2013 - время: 23:38) Исчезает. И не только моя. Ваша - тоже. за себя пожалуйста говорите, я-то верю в жизнь вечную, а некоторые атеисты в реинкарнацию верят. Возможно каждому воздастся по вере его. Да верить можно во что угодно. Выгоднее в реинкарнацию - Вас возвращают в этот мир. Со стороны эта веры выглядит как соломка, а с точки зрения иерархов и власти - стимул хорошего поведения плебса. Вот фото  Это вскрытая прошлой осенью могила за храмом Николы с Городища (кстати именно он был на моем фото на конкурсе зимней сказки у Реланиума). Археологи ориентировочно датируют ее 16-17 веком. Предположительно это следы похода войск Стефана Батория под Псков. Они побывали и у Псково-Печерской лавры, разорили Мальский монастырь недалеко от Изборска. По времени вроде бы сходится. Может быть Вы видели и фото катакомб под монастырем капуцинов в Палермо. Это - то, что остается от людей, факт, не требующий никакой веры. |
|
efv
|
|
|
Ага, замечательно. Ещё один маленький пазл, вроде бы с первого взгляда не имеющий отношения к данной теме. Вот Вы как относитесь к обычаю аборигенов при встрече тереться носами? А в некоторых африканских племенах даже плюют друг на друга в знак уважения. Не успел. Хотел написать что то подобное sxn2972178319, но не успел. Люблю спать ночами. Грешен. . Ничего, я тоже вчера спать лёг. Думаю полежу, ответ обдумаю, может чего ещё во сне приснится по теме. А во сне бесстыдный секс приснился. Свят!Свят!Свят! Пронеси нечистая! |
|
srg2003
|
|
|
Irochka117 Да верить можно во что угодно. Выгоднее в реинкарнацию - Вас возвращают в этот мир. Со стороны эта веры выглядит как соломка вот и получается интересно- как поднять себя над "плебсом", так не верят, а как задумаются о смерти, так соломку надо постелить)) отличный образ, с меня плюс в репу |
|
Irochka117
|
|
|
(efv @ 14.04.2013 - время: 08:59)Ага, замечательно. Ещё один маленький пазл, вроде бы с первого взгляда не имеющий отношения к данной теме. Вот Вы как относитесь к обычаю аборигенов при встрече тереться носами? Я сам иногда так делаю с любимой женщиной, особенно если нужно соблюсти тишину и не привлекать внимания окружающих. Ничего, я тоже вчера спать лёг. Думаю полежу, ответ обдумаю, может чего ещё во сне приснится по теме. А во сне бесстыдный секс приснился. Свят!Свят!Свят! Пронеси нечистая! Причем здесь нечистая. Это нормальные человеческие потребности. Никогда не забывайте, что господь бог создал людей по своему образу и подобию. Не слушайте, что Вам говорят люди, присвоившие себе посреднические функции между Вами и богом, и будет Вам значительно проще жить в этом мире. |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 12:49)вот и получается интересно- как поднять себя над "плебсом", так не верят, а как задумаются о смерти, так соломку надо постелить)) отличный образ, с меня плюс в репу Ответ на Ваши сетования смотрите здесь http://www.sxn.io/chto-jdet-ateistov-...l |
|
srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 13:05)Ответ на Ваши сетования смотрите здесь http://www.sxn.io/chto-jdet-ateistov-...l у меня двойных стандартов в данном вопросе нет)) и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:59) у меня двойных стандартов в данном вопросе нет)) и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал Значит Вы не поняли смысла ответа. В христианстве все тоже самое. Не суетитесь - все там встретимся. Это сообщение отредактировал Irochka117 - 14-04-2013 - 15:42 |
|
srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 15:38) (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:59) у меня двойных стандартов в данном вопросе нет)) Значит Вы не поняли смысла ответа. В христианстве все тоже самое. Не суетитесь - все там встретимся. как же мы встретимся, если по-Вашему мнению существование прекратится? Если Вы правы никаких встреч не будет |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:43)как же мы встретимся, если по-Вашему мнению существование прекратится? Если Вы правы никаких встреч не будет Существование прекратится. Не суетитесь. Окончание фразы - просто шутка. |
|
srg2003
|
|
|
А если Вы ошибаетесь, что тогда?
|
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:50)А если Вы ошибаетесь, что тогда? Значит оно продолжится. |
|
srg2003
|
|
|
(Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 16:04) (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:50) А если Вы ошибаетесь, что тогда? Значит оно продолжится. к этому варианту развития событий не готовитесь? |
|
Irochka117
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 16:38) (Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 16:04) (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:50) А если Вы ошибаетесь, что тогда? Значит оно продолжится. к этому варианту развития событий не готовитесь? Нет |
|
srg2003
|
|
|
т.е. планирования на послесмертие с учетом разных вариантов у Вас нет? интересно, а карьерные, финансовые планы на год, 5 лет, 10 лет строите? |
|
sxn2972178319
|
|
|
(srg2003 @ 14.04.2013 - время: 15:43) (Irochka117 @ 14.04.2013 - время: 15:38) (srg2003 @ 14.04.2013 - время: 13:59) у меня двойных стандартов в данном вопросе нет)) и ответетов на мой пост там кстати нет я совершенно о другом в посте писал Значит Вы не поняли смысла ответа. В христианстве все тоже самое. Не суетитесь - все там встретимся. как же мы встретимся, если по-Вашему мнению существование прекратится? Если Вы правы никаких встреч не будет А вот тут уж позвольте стать третьим в вашем страстном диалоге с Irochka117.Обратите внимание, что я окажусь меж ваших объятий.Смерть - это точка для личности.А дальше...Бог обещает воскрешение.Не для всех.Так что....А вот путь к этому...И Бог( можно и боги) и наука категорически не отрицают в перспективе достижения вечной жизни.Механизмы старения слабо изучены и пока мало понятны.И по имеющимся данным вполне могут быть признаны болезнью.И в перспективе могут вполне успешно лечиться.И вот тут мы имеем два пути, как было в истории не раз.Созывать толпы в храмы и молиться об избавлении от оспы, чумы, гриппа....Или разрабатывать вакцины...Второй путь для меня кажется более богоугодным, потому что более деятельный.Поэтому и смотрю я очень критично на религиозные "пляски у костра" в любой религии и присматриваюсь к тем, кто,на мой взгляд, реально выполняет задачи человека для себя и Бога.Даже вопреки и отрицанием.Может быть поэтому хула на Бога может быть прощена, а на Святого Духа нет?Именно в Святом духе вся божья сила двигающая всё.И живое и неживое,материальное и нематериальное...Так что, именно науки занимаются изучением Духа святого.Абсолютно не удивлюсь, что за хулу на Святого Духа будут осуждены те, кто препятствовал, например, клонированию, а не те кто им занимался...."И всё таки она вертится"(с) Зы.Специально коснулся только вопроса вечной жизни, так как о механизмах воскрешения уже писал. Это сообщение отредактировал sxn2972178319 - 14-04-2013 - 18:38 |
|
Рекомендуем почитать также топики: Нужен ли Б-г в XXI? Карлин Джордж о религии=)))) Чувства верующих. На грани оскорбления. Понятие души в рамках атеизма Добиться чтобы атеисты поверили в Бога |