Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Иногда, когда в очередной раз в теме схлестываються представители атеизма и верующие , меня создаеться неприятное впечатление, что как у построноннего наблюдаетя ,так и у оппонентов атеистов ,может возникнть впечатление ,что споря с ними, мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений, но тихонько хотим и их привести к вере по самым разным причинам и мотивам.
Прошу высказываться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Нет, только не это)) Тут чисто из чувства противоречия будут сопротивляцца))
Bell55
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2008 - время: 12:59)
Нет, только не это)) Тут чисто из чувства противоречия будут сопротивляцца))

Было бы чему сопротивляться. smile.gif Доказательств-то никаких. Все на уровне "верьте мне, люди, на слово, бог есть, мамой клянус". Приводите хоть одно эмпирическое подтверждение бытия божия -- уверую. А так и сопротивляться нечему. Всего лишь присущий любому нормальному человеку здравый смысл, нежелание верить в ничем не подтвержденную выдумку.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Так это уже будет знание, а не вера.
Lady Mechanika
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Спонсор форума
  • Репутация: 1136
  • Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 12:53)
Иногда, когда в очередной раз в теме схлестываються представители атеизма и верующие , меня создаеться неприятное впечатление, что как у построноннего наблюдаетя ,так и у оппонентов атеистов ,может возникнть впечатление ,что споря с ними, мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений, но тихонько хотим и их привести к вере по самым разным  причинам и мотивам.
Прошу высказываться.

Барон, вы лично, как православный христианин, заинтересованы в распространении и укреплении православия в России, в увеличении количества православных верующих?
Неужели вы себе откажите в миссионерстве? Вас не 6еспокоят так называемые «враги» православия, и неужели вы откажите себе в наставлении заблудшего на путь истинный?
А вот меня беспокоит и пугает то что православие крепнет и поднимает голову. Почему?
Потому что это серьёзная угроза демократии и её ценностям, это угроза истинной свободе и гуманизму, наконец, это угроза прогрессу.
Я посетила практически все православные и православного толка сайты в рунете. И везде, в той или иной степени, присутствует претензия на глобальную, на уровне государства национальную идею. Везде процветает национализм, круто замешанный на махровом, православном нацизме. В качестве яркого примера, посетите сайт черносотенцев. Все они там ревнители православной веры. Почитайте как они по христиански «любят» демократов, евреев, антифашистов, сексуальных меньшинств. И не смотря на явный фашистский толк их почему-то не закрывают, хотя они на домене РУ, а ответ простой, им покровительствует РПЦ. Вот они и им подобные и есть русское православие. Была коричневая чума, красная, а это черная… свастика, звезда и крест.
Личико православного, русского патриота
Добиться чтобы атеисты поверили в Бога

PS
QUOTE
мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений

Я незнаю, что вы там в действительности преследуете, но чтобы это нибыло, оно меня серьезно напрягает, от вас православных христиан, я ничего хорошего не жду. Кто-то скажет что у меня фобия, возможно, но она не на пустом месте и не беспричинна.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Nancy @ 03.06.2008 - время: 20:50)
Барон, вы лично, как православный христианин, заинтересованы в распространении и укреплении православия в России, в увеличении количества православных верующих?
Неужели вы себе откажите в миссионерстве? Вас не 6еспокоят так называемые «враги» православия, и неужели вы откажите себе в наставлении заблудшего на путь истинный?
А вот меня беспокоит и пугает то что православие крепнет и поднимает голову. Почему?
Потому что это серьёзная угроза демократии и её ценностям, это угроза истинной свободе и гуманизму, наконец, это угроза прогрессу.
Я посетила практически все православные и православного толка сайты в рунете. И везде, в той или иной степени, присутствует претензия на глобальную, на уровне государства национальную идею. Везде процветает национализм, круто замешанный на махровом, православном нацизме. В качестве яркого примера, посетите сайт черносотенцев. Все они там ревнители православной веры. Почитайте как они по христиански «любят» демократов, евреев, антифашистов, сексуальных меньшинств. И не смотря на явный фашистский толк их почему-то не закрывают, хотя они на домене РУ, а ответ простой, им покровительствует РПЦ. Вот они и им подобные и есть русское православие. Была коричневая чума, красная, а это черная… свастика, звезда и крест.
Личико православного, русского патриота


PS
QUOTE
мы преследуем не столько цель защиты, своих интересов и убеждений

Я незнаю, что вы там в действительности преследуете, но чтобы это нибыло, оно меня серьезно напрягает, от вас православных христиан, я ничего хорошего не жду. Кто-то скажет что у меня фобия, возможно, но она не на пустом месте и не беспричинна.

Я не миссионер и быть им не хочу, поскольку я не какой-то продавец косметики, которому привлечение новых клиентов в пирамиде дает бонусы и бабло. Я считаю, что вера эта штука личная, плюс у меня всегда интерес к беседе с умным оппонентом, которому я готов высказать свою позицию по вопросу. Для лиц желающих прикоснуться к традиции православного веровани есть священники, среди которых ,если есть голова на плечах можно ,правда с огромным трудом найти того, кто вас просветит.
То что растет нынче и называет себя "истинно верующими" волнует и меня ,ибо считаю, что много нынче пустоверов, которые ради мелких страстей, свойственного всемстраха перед смертью, тяжелой жизни и возможно мелких и больших льгот, да и желания быть в толпе ломанули в церковь. у нас в православии плохо с индивидуализацией веры, т.е. с трудом мы понимаем, что храм номер один для общения с Богом это мы сами.
Теперь про сайти и черносотенцев. Человеку мелкому и пакостному быть сволочью хорошо, а быть сволочью которому объяснят, что он сволочь идейная, духовная и бореться за нас всех, это уже ему почетно ,он чуствует себя особенным и это всегда страшно.
Посему: Я надеюсь что лично Я, а не Вася и Петя или иной неизвестный мне православный радетель, вам не представляю дискомфорта в общении, плюс не создаю интеллектуальных гадостей в рамках форума. Плюс-общаться с вами небезынтерено, хотя вы и резковаты в суждениях.

Это сообщение отредактировал Товарищ Барон - 03-06-2008 - 21:41
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 03.06.2008 - время: 20:02)
Так это уже будет знание, а не вера.

0098.gif 0096.gif Золотые слова. ловите + в репу. Атеизм не вера. Атеисты предпочитают знания вере.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 21:40)
То что растет нынче и называет себя "истинно верующими" волнует и меня ,ибо считаю, что много нынче пустоверов, которые ради мелких страстей, свойственного всемстраха перед смертью, тяжелой жизни и возможно мелких и больших льгот, да и желания быть в толпе ломанули в церковь. у нас в православии плохо с индивидуализацией веры, т.е. с трудом мы понимаем, что храм номер один для общения с Богом это мы сами.

Это было с тех пор как христианство дорвалось до власти. Ничего нового.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (vegra @ 03.06.2008 - время: 23:46)
QUOTE (Товарищ Барон @ 03.06.2008 - время: 21:40)
То что растет нынче и называет себя "истинно верующими"  волнует и меня ,ибо считаю, что много нынче пустоверов, которые ради мелких страстей, свойственного всемстраха перед смертью, тяжелой жизни и возможно мелких и больших льгот, да и желания быть в толпе ломанули в церковь. у нас в православии плохо с индивидуализацией веры, т.е. с трудом мы понимаем, что храм номер один для общения с Богом это мы сами.

Это было с тех пор как христианство дорвалось до власти. Ничего нового.

Прогресса со знаком плюс в развитии христианства даже на личностном уровне я так понимаю по вашему так же не наблюдаеться.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Что это за "христианство", которое дорвалось до власти?
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 14:16)
Что это за "христианство", которое дорвалось до власти?

Вы меня иногда своими вопросами просто поражаете. Не стоит брать пример с УФЛ.
С 4 века христианство стало гос религией. Многие важные государственные и общественные вопросы решались при участии попв. Организация войн, заключение под стражу и казни - это по вашему не власть?

QUOTE
Товарищ Барон
Прогресса со знаком плюс в развитии христианства даже на личностном уровне я так понимаю по вашему так же не наблюдаеться.

Вы бы определили что здесь прогресс, а что регресс.
chak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 14:16)
Что это за "христианство", которое дорвалось до власти?

вера верой ,а бабки врозь
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
А.. ну так "христианство", которое дорвалось до власти, это все таки люди, которые очень хотели власти.. а я то думаю, что за "христианство" такое...
chak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
вот это в первую очередь и отталкивает верхушка которая лезет во власть любыми способами даже через религию ,и тут я понимаю что бога то нет ,есть люди с обычными пороками
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
где бога нет?
в душе у людей, которые лезут во власть или в церкви?
а если и там и там, то почему его нет "вообще"?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
вся тема сводиться к следующему: доказательств существования всевышнего нет. Горланят только верующие, подкрепляя свои слова только плачущими иконами и "ко мне во сне явился ОН"...так будет всегда...и полемика двух сторон дальше этого не продвинеться...пока... А вот что пока, трудно даже предположить...
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 19:19)
где бога нет?
в душе у людей...

там не бог...там то, к кому люди приходят поговрить, когда они одни...когда им тяжело и некому поплакаться, это своего рода самовнушение: типа - помоги мне пожалуйста...смилостивись..сделай так, я молю тебя господи... и т.п.
и это отнюдь не бог внутри нас. это мы сами...
chak
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 92
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
золотые слова Рубин+
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 22:13)
Горланят только верующие

Простите, кто это здесь горланит?

QUOTE
там не бог...там то, к кому люди приходят поговрить, когда они одни...когда им тяжело и некому поплакаться, это своего рода самовнушение: типа - помоги мне пожалуйста...смилостивись..сделай так, я молю тебя господи... и т.п.
и это отнюдь не бог внутри нас. это мы сами...

ну так из того факта, что к власти рвуцца... не саффсем хорошие люди, следует, что бога нет где?
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 21:54)
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 22:13)
Горланят только верующие

Простите, кто это здесь горланит?


где вы увидели в моем посте слово здесь?
а горланят горлопаны.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 21:54)
ну так из того факта, что к власти рвуцца... не саффсем хорошие люди, следует, что бога нет где?

Да чёрт с ними мало ли сволочей во власть лезут.
Хуже другое. они укрепляют религию и следовательно увеличивают то зло которая она несёт людям. И вообще, паразиты никогда не приносят пользы.

Быб бы бог хуть чуток похожий на христианские сказки... хотя из христианских баек следует что бог - с мелкой душонкой, глупый, злобный, мстительный, садист.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 23:24)
а горланят горлопаны.

ага, только не все они - верующие.
QUOTE (vegra)
они укрепляют религию и следовательно увеличивают то зло которая она несёт людям.

а что ничего положительного она не несет? или уже снесла и больше не будет нести?
QUOTE
хотя из христианских баек следует что бог - с мелкой душонкой, глупый, злобный, мстительный, садист.

из "христианских сказок" такого не следует.
это ваше желание.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-06-2008 - 22:30
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
QUOTE (Реланиум @ 04.06.2008 - время: 22:30)
а что ничего положительного она не несет? или уже снесла и больше не будет нести?
QUOTE
хотя из христианских баек следует что бог - с мелкой душонкой, глупый, злобный, мстительный, садист.


Несёт, вот только вреда гораздо больше.

QUOTE
из "христианских сказок" такого не следует.
это ваше желание.
Например обиделся что более совершенна раса потомков людей и ангелов его в грош не ставит и устроил им геноцид.
Представте попытались кого в городишке изнасиловать, а городок за это того, с лица зели стереть и оставить в живых только семейку извращенцев.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
ребят...тема имеет четкое поле для обсуждения...Вы же уже фантазируете))))
по большосу счету обсуждать нечего...бо тема - утопия.
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
QUOTE (Рубин. @ 04.06.2008 - время: 23:42)
по большосу счету обсуждать нечего...бо тема - утопия.

Почему? Чертовски интересно, что вы атеисты форума думаете о "целях и задачах" верующих, которые к вам ходят.

Вот Вы, Рубин, считаете, что я пытаюсь вас в "свою веру" обратить.. или как?



vegra
QUOTE
Несёт, вот только вреда гораздо больше.

Что-то больно долго держицца для чего-то вредоносного
было бы больше вреда, мы бы от этого давно отказались
QUOTE
Представте попытались кого в городишке изнасиловать, а городок за это того, с лица зели стереть и оставить в живых только семейку извращенцев.

Ну так предупреждены же были: сделаешь так - будет бо-бо. Чего на зеркало пенять, раз рожа крива?
Тем более в городишке не просто кого-то изнасиловать пытались, а посланников самого... о-го-го, тем более при этом преступив один из серьезных законов - закон гостеприимства.

Это сообщение отредактировал Реланиум - 04-06-2008 - 23:07
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс "Религиозные знаки вокруг тебя"

В чем смысл жизни для атеиста?

Мракобесы...

РПЦ в Российской империи

Правила форума "Атеизм"




>