Души атеистов

srg2003 дата: 27-09-2013 - 01:51 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 26.09.2013 - время: 10:24) Согласно христианским догматам спасение души от всевозможных неприятностей в загробном мире обусловлено верой в Христа и покаянием в своих грехах. Поскольку атеисты ни тем ни другим при жизни не отличаются, то положение их вечных душ весьма и весьма незавидно. Все бы ничего, так как атеисы к христианским догматам относятся, мягко говоря, с недоверием. Но зато их набожные родные и близкие могут воспринимать угрозы церкви вполне серьезно, что может вызывать у них неоправданные тревоги, а также вести к семейным и прочим конфликтам. Как могут атеисты защитить собственные души и нервную систему своих набожных родственников от притязаний церкви? Видите ли, церковь предупреждает об угрозах душе и предлагает выход из угрожающей ситуации. Но если атеист не верит в Бога и не верит в наличие души, то и в угрозу душе тоже не верит. Это все равно, что не верить в гигиену и медицинскую помощь и требовать запретить призывы к гигиене и своевременной медицинской помощи, на том основании,. что кто-то не верит. Так же нелогично

Irochka117 дата: 27-09-2013 - 05:41 [ i ]

Мастер Репутация: 239 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

(Nika-hl @ 26.09.2013 - время: 20:11) (Irochka117 @ 26.09.2013 - время: 19:25) Мы ответственны за тех, кого приручили? Если родственники находятся под влиянием церкви то у церкви вроде бы появляется ответственность за свои действия? По крайней мере должна появиться. У родственников есть своя голова на плечах + свобода выбора.) Хорошо было бы, что бы эта голова на плечах была свободна от навязываемых догм. А то ведь выходит человек из дома, а его там встречают люди вышедшие из храма, наслушавшиеся пропаганды и начинающие срывать с граждан не нравящиеся им футболки

dedO'K дата: 27-09-2013 - 08:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 27.09.2013 - время: 01:58) (Nancy @ 26.09.2013 - время: 23:28) Любовь - это химия и ничего больше.Ну откуда ему знать что такое окситоцин, серотонин и дофамин? Слова такие. Заклинания научной магии. По теме - А что сказать родственникам что за нас атеистов сам Христос заступился? Иисус же говорил: Отче! прости им, ибо не знают, что делают.Но говоря так, вы уже будете знать, что делаете и зачем.

dedO'K дата: 27-09-2013 - 08:27 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Nancy @ 27.09.2013 - время: 00:28) (dedO'K @ 26.09.2013 - время: 22:03) Любовь не убить. Любовь - это химия и ничего больше. Всё остальное - не адекватное состояние психики. А адекватность состояния психики, для сравнения, кто определил? К тому же, в масштабах, скажем, квантовой физики химия- ничто.

Lady Mechanika дата: 27-09-2013 - 08:51 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:27) А адекватность состояния психики, для сравнения, кто определил? Те, чье состояние психики выверено по адекватной реакции на реальный мир и его события и что совпадает с данными полученными в процессе научного познания реального мира. Религиозное мировоззрение и его носители не проходят сей тест адекватности к объективной реальности. Всё что не прошло этот фильтр - материал для работ профильных специалистов в области психиатрии. К тому же, в масштабах, скажем, квантовой физики... Дедок, не надо лохматить бабушку, давайте оставим в покое то, о чем вы не имеете и малейшего представления.

DEY дата: 27-09-2013 - 09:09 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:24) Слова такие. Заклинания научной магии.А я и не сомневался в вашей образованности. (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 08:24) Но говоря так, вы уже будете знать, что делаете и зачем.Ни в коем случае! Даже вы этого не знаете, вы просто в это верите, а я по натуре такой человек что не верю в то чего не знаю (не могу вывести логическую составляющую)

dedO'K дата: 27-09-2013 - 09:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 27.09.2013 - время: 09:51) Те, чье состояние психики выверено по адекватной реакции на реальный мир и его события и что совпадает с данными полученными в процессе научного познания реального мира. Кто они, те самые "те"? Кто они, решившие все проблемы и противоречия в обществе, адекватно реагируя на реальность согласно данным завершившегося, надо полагать, процесса научного познания мира? Религиозное мировоззрение и его носители не проходят сей тест адекватности к объективной реальности. Всё что не прошло этот фильтр - материал для работ профильных специалистов в области психиатрии.Психиатрия- это душелечение. А души то нет... Как быть, что наблюдать, что лечить? Дедок, не надо лохматить бабушку, давайте оставим в покое то, о чем вы не имеете и малейшего представления.Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием.

DEY дата: 27-09-2013 - 09:15 [ i ]

Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:10) Психиатрия- это душелечение. А души то нет... Как быть, что наблюдать, что лечить?Посмотрите что называется душой в психологии и сравните с религиозным понятием душа... (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:10) Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием.

dedO'K дата: 27-09-2013 - 09:21 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(DEY @ 27.09.2013 - время: 10:15) Посмотрите что называется душой в психологии и сравните с религиозным понятием душа... Проявление душевной работы в психологии называется душой. И? (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:10) Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием. Каетесь? Но зачем же так радикально?

Lady Mechanika дата: 27-09-2013 - 09:27 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:10) (Nancy @ 27.09.2013 - время: 09:51) Те, чье состояние психики выверено по адекватной реакции на реальный мир и его события и что совпадает с данными полученными в процессе научного познания реального мира. Кто они, те самые "те"? Кто они, решившие все проблемы и противоречия в обществе, адекватно реагируя на реальность согласно данным завершившегося, надо полагать, процесса научного познания мира? Вы пирамиду Лебедева видели? А про правило 95% что либо слышали? И кто вам сказал, что конкретно в этом обществе вообще надо решать какие либо проблемы? Хотя проблемы(или му) уже начали решать, путем тотальной реконструкции общества(примеры - запад, сша и тд) Ибо это, старое общество у же не жизнеспособно, оно изжило себя накопив на совместимую с дальнейшей жизнью, дозу токсинов от собственных испражнений(культурных ценностей в том числе и религиозных). Так что рецепт один - total reboot. Психиатрия- это душелечение. А души то нет... Как быть, что наблюдать, что лечить? Ну да, если использовать устаревший смысловой корень. Так что для вас, назовем их мозгоправами. Химия действует на уровне взаимодействия веществ, законы притяжения и отталкивания- гораздо глубже, на уровне элементарных частиц и энергий. Само действие законов в единстве, что есть любовь, ещё глубже. А вы поместили любовь на уровень взаимодействия веществ... Поторопились, однако. Перепутали причину со следствием. Дедок, а же уже сказала - не лезьте туда в чем вы полный ноль(0).

dedO'K дата: 27-09-2013 - 09:38 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 27.09.2013 - время: 10:27) Ну да, если использовать устаревший смысловой корень. Так что для вас, назовем их мозгоправами. Мозгами занимается не психиатрия, а нейрофизиология, насколько я знаю. И, пока, безуспешно. Попытки излечить пороки с помощью нейрофизиологии оканчиваются ничем. Дедок, а же уже сказала - не лезьте туда в чем вы полный ноль(0).Ну вы ж полезли, и я- за вами. Наше желание и возможность его осуществления формирует необходимые хим. вещества, а не наоборот. Химия- это только любовь к химии, но не более того.

DEY дата: 27-09-2013 - 09:39 [ i ]
Мастер Репутация: 223 Статус: Догма есть не что иное, как прямой запрет мыслить. Женат	(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:21) Каетесь?Нет.. неужели вы так каетесь?

Путин ВонИзКрыма дата: 27-09-2013 - 10:03 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 27.09.2013 - время: 01:51) Видите ли, церковь предупреждает об угрозах душе и предлагает выход из угрожающей ситуации. Но если атеист не верит в Бога и не верит в наличие души, то и в угрозу душе тоже не верит. Это все равно, что не верить в гигиену и медицинскую помощь и требовать запретить призывы к гигиене и своевременной медицинской помощи, на том основании,. что кто-то не верит. Так же нелогично Мой законопроект направлен в первую очередь на защиту душевного здоровья людей верующих, имеющих атеистов среди своих родных и близких. Даже представить трудно какие душевные муки могут терзать любящую мать, опасающуюся, что ее дитя будет подвергнуто вечной муке за то, что это саме дитя Бога не любило в церковь не ходило и в грехах не каялось.

dedO'K дата: 27-09-2013 - 10:15 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(DEY @ 27.09.2013 - время: 10:39) (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:21) Каетесь?Нет.. неужели вы так каетесь? Смайликами в сети? Нет...

Lady Mechanika дата: 27-09-2013 - 10:18 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 09:38) (Nancy @ 27.09.2013 - время: 10:27) Ну да, если использовать устаревший смысловой корень. Так что для вас, назовем их мозгоправами. Мозгами занимается не психиатрия, а нейрофизиология, насколько я знаю. Фигово у вас со знанием. Точнее у вас получается так же здорово, как и у того аборигена из джунглей амазонки, пытающегося в меру своих познаний, разъяснить принцип работы квантового компьютера. Дедок, а же уже сказала - не лезьте туда в чем вы полный ноль(0).Ну вы ж полезли, и я- за вами. :) Одного не пойму. Ну вот есть у вас своя, игровая вселенная, с супер боссом - богом по центру. Есть сообщество таких же как вы, ролевиков играющих в эту MMORPG игру. Чего вам не сидится внутри вашей тусовки, чего вы лезете в реальный мир, вам же там в вашем мире хорошо? Зачем вы коверкаете реальные знания, пытаясь трансформировать их под законы вашего, игрового мира? А потом еще и обижаетесь, что де оскорбляют ваши игровые чувства?

dedO'K дата: 27-09-2013 - 10:37 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 27.09.2013 - время: 11:18) Фигово у вас со знанием. Точнее у вас получается так же здорово, как и у того аборигена из джунглей амазонки, пытающегося в меру своих познаний, разъяснить принцип работы квантового компьютера. А что абориген из джунглей Амазонки? Он живёт в джунглях Амазонки и знает то, что для этого нужно... Или умирает. Опять же, что вы знаете о квантовых компьютерах, кроме того, что рассказывают о них создатели квантовых компьютеров? Так же вам расскажут о чудесных свойствах и полной безвредности любого товара те же аборигены из джунглей Амазонки, втюхивающие туристам сувениры, а потом- те же туристы- вам. :) Одного не пойму. Ну вот есть у вас своя, игровая вселенная, с супер боссом - богом по центру. Есть сообщество таких же как вы, ролевиков играющих в эту MMORPG игру. Чего вам не сидится внутри вашей тусовки, чего вы лезете в реальный мир, вам же там в вашем мире хорошо? Дело в том, что ваша "реальность" разрушается, при соприкосновении с моей "игрой". И аргументов защитить свою "реальность" у вас нет, почему то. Это уже не "реальный мир", а аквариум какой то получается. Зачем вы коверкаете реальные знания, пытаясь трансформировать их под законы вашего, игрового мира? А потом еще и обижаетесь, что де оскорбляют ваши игровые чувства?Ежели это "реальны знания", что ж они так "коверкаются" то? Ответ один: это не знания, а догматы, не имеющие к истине никакого отношения. Ни один атеист не ответил на вопрос: кого нет, кому я поклоняюсь, а атеист отрицает его наличие? Ни один не смог объяснить свою точку зрения на этот вопрос.

Lady Mechanika дата: 27-09-2013 - 11:00 [ i ]

Спонсор форума Репутация: 1136 Статус: Reinkarnation von Dr. Frankenstein Свободна

(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 10:37) Дело в том, что ваша "реальность" разрушается, при соприкосновении с моей "игрой". И аргументов защитить свою "реальность" у вас нет, почему то. Это уже не "реальный мир", а аквариум какой то получается. Реальность не разрушается, она видоизменяется и эволюционирует сообразно ходу времени. А вот ваш виртуальный мир религий, трещит по всем швам. В той же Европе, этот ваш виртуальный "бобик" уже сдох - сейчас закапывают его останки и убирают навоз что от него остался. Его православный клон, что живет тут в России, скачет в безумных судорогах предсмертной агонии, но при этом горячечно бредя о том, что это якобы возрождение. Так что это вы сидите в аквариуме из которого через дыры вытекает вода и близится неизбежное. на вторую половину вашего потока мысли, отвечу после обеда...

dedO'K дата: 27-09-2013 - 11:27 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Nancy @ 27.09.2013 - время: 12:00) Реальность не разрушается, она видоизменяется и эволюционирует сообразно ходу времени. Сообразно ходу времени существует настоящее. И всё. А вот ваш виртуальный мир религий, трещит по всем швам.В виртуальном мире интернета... В той же Европе, этот ваш виртуальный "бобик" уже сдох - сейчас закапывают его останки и убирают навоз что от него остался.Это вы о нашествии мусульман в Европу? Его православный клон, что живет тут в России, скачет в безумных судорогах предсмертной агонии, но при этом горячечно бредя о том, что это якобы возрождение.Напоминает двадцатые годы, а потом- пятидесятые в СССР, дай Бог памяти этому государству... Загниваем, значит, потихоньку, но в агонии... Так что это вы сидите в аквариуме из которого через дыры вытекает вода и близится неизбежное.Близится... Близится будущее, которого пока нет, а неизбежное происходит, на то оно и неизбежное.

CBAT дата: 27-09-2013 - 11:35 [ i ]

Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен

По теме - с церковью договориться не удастся. Не оставит она души атеистов в покое, это ж ее главная задача - за души бороться. Это в конце концов, ее первоочередная задача. И законы тут ИМХО, не помогут. Это неправовая сфера, все-таки - моральная. Я проходил через такую ситуацию с родственниками. Успокоил их тем, что я веду праведный образ жизни, заповеди не нарушаю, а грехи мои простятся, так же как и их, так что если рай есть, то в нем мы с верующими родственниками будем вместе. Или еще хороший способ - увести вопрос в плоскость другой религии. Верующему чрезвычайно трудно объяснить, что бога нет и ваше неверие - в его глазах грех и повод для беспокойства. А вот запутать его догматами другой религии - проще простого. То есть можно объявить себя последователем истинной веры - к примеру, индуизма, или летающего макаронного монстра, и оспорить христиансткие притязания с их позиций. ИМХО, с бредом легче всего бороться другим бредом. Еще хороший способ - дать им повод усомниться в себе, например напомнив, что уважаемые мусульмане считают, что Христос - всего лишь пророк Или указав на массу языческих элементов в православии. (Вообще, зная меня, верующие родственники уже предпочитают не связываться - себе дороже) Я на 110% процентов уверена, что скоро произойдет нечто, после чего те кто останутся не будут знать слов бог, церковь и тп. Эх, вашими устами бы да мед пить. Их reboot, а они крепчают. Как бы не вышло лишь, что из них снова сделают мучеников. Обычно это их не вразумляет - наоборот, только укрепляет их веру. Это сообщение отредактировал CBAT - 27-09-2013 - 11:45

dedO'K дата: 27-09-2013 - 11:42 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(CBAT @ 27.09.2013 - время: 12:35) Или еще хороший способ - увести вопрос в плоскость другой религии. Верующему чрезвычайно трудно объяснить, что бога нет и ваше неверие - в его глазах грех и повод для беспокойства. А вот запутать его догматами другой религии - проще простого. То есть можно объявить себя последователем истинной веры - к примеру, индуизма, или летающего макаронного монстра, и оспорить христиансткие притязания с их позиций. ИМХО, с бредом легче всего бороться другим бредом. Оставив в неприкосновенности собственную "святую непогрешимую адекватность адекватной адекватности"...

CBAT дата: 27-09-2013 - 11:46 [ i ]
Мастер Репутация: 428 Статус: Жить нужно так, чтобы на соцсети не было времени&# Свободен	(dedO'K @ 27.09.2013 - время: 13:42) Оставив в неприкосновенности собственную "святую непогрешимую адекватность адекватной адекватности"... Именно. Лучший способ защиты - нападение.

dedO'K дата: 27-09-2013 - 12:20 [ i ]
Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(CBAT @ 27.09.2013 - время: 12:46) (dedO'K @ 27.09.2013 - время: 13:42) Оставив в неприкосновенности собственную "святую непогрешимую адекватность адекватной адекватности"... Именно. Лучший способ защиты - нападение. А лучший способ борьбы с наводнением- уничтожить воду.

srg2003 дата: 27-09-2013 - 14:19 [ i ]

Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат

(Немезида Педросовна @ 27.09.2013 - время: 10:03) Мой законопроект направлен в первую очередь на защиту душевного здоровья людей верующих, имеющих атеистов среди своих родных и близких. Даже представить трудно какие душевные муки могут терзать любящую мать, опасающуюся, что ее дитя будет подвергнуто вечной муке за то, что это саме дитя Бога не любило в церковь не ходило и в грехах не каялось. А у Вас и законопроект есть? можно почитать?

Путин ВонИзКрыма дата: 27-09-2013 - 15:06 [ i ]

Мастер Репутация: 65 Статус: В поиске

(srg2003 @ 27.09.2013 - время: 14:19) (Немезида Педросовна @ 27.09.2013 - время: 10:03) Мой законопроект направлен в первую очередь на защиту душевного здоровья людей верующих, имеющих атеистов среди своих родных и близких. Даже представить трудно какие душевные муки могут терзать любящую мать, опасающуюся, что ее дитя будет подвергнуто вечной муке за то, что это саме дитя Бога не любило в церковь не ходило и в грехах не каялось. А у Вас и законопроект есть? можно почитать? Пункт 1-й данного опроса: Обязать церковь признать, что христианские догматы на души атеистов не распространяются

srg2003 дата: 27-09-2013 - 15:14 [ i ]
Виконт Репутация: 3033 Статус: Давай пообщаемся! Женат	(Немезида Педросовна @ 27.09.2013 - время: 15:06) Пункт 1-й данного опроса: Обязать церковь признать, что христианские догматы на души атеистов не распространяются сразу в мусорную корзину. объяснить почему?