Этика поведения на доске

Oleg65 дата: 02-05-2011 - 22:56 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (панда @ 02.05.2011 - время: 22:29) Я так и не поняла:о чем тема? В заглавном посте собрано в кучу все подряд: Тема называется "Об этике в разделе Атеизма" а на самом деле? -о хамском оскорблении раздела Атеизм Ведущей ДМ? -о том, что все проблемы ,изложенные в админразделе ДМ не имеют места ? - о новых правилах, обсуждаемых в админразделе? -просто возмущение тех, кто не участвовал в обсуждениях тем в том же админразделе? У меня вопрос к модератору Oleg65: Вы и правда, не видите проблем в своем разделе? Если видите, то какие? Только прошу конкретно и по пунктам, не касаясь раздела Христианство 1.В заглавном посте собраны эмоциональные претензии к форуму атеизм.Так как конкретных фактов не прозвучало, то я обратился к пользователям за помощью в поиске этих фактов.Обсуждать мнения основанные на эмоциях сложно.И еще сложней принять правильные меры... 2.Я не успеваю читать все посты, но если увижу хамство, а не желание отсутствие конкретных аргументов прикрыть хамством приму меры. 3.Если бы не было никаких проблем, то не было бы обсуждения ни там, ни здесь. 4.Не о новых правилах, а уместности некоторых норм в проекте новых правил. 5.Не просто возмущение, а сопоставление восприятия форума атеизм извне и изнутри.Попытка формирования и анализа всесторонней и объективной картинки ситуации.С недостатками надо бороться.Но и не допустить перегибов. Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано.

Ардарик дата: 02-05-2011 - 22:57 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.05.2011 - время: 22:55) По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим. Если панда все таки решит усилить модераторский состав то хоть с реланиумом я и ругаюсь все время но за его кандидатуру проголосую.

дата: 02-05-2011 - 22:58 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:55) QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:45) Laura Lafargue (Marx) Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.) Ника!А где же ваше христианское милосердие?Каждый человек имеет право на ошибку.Учитесь прощать.Разве не этому учил Христос? С чего ты взял что я верю в Бога?)

Prohozhiy274 дата: 02-05-2011 - 22:59 [ i ]
Мастер Репутация: 72 Статус: Шагай вперед не спеша. Женат	QUOTE (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:58) Но этика атеизма всё же отличается от этики христианства, ислама, буддизма. Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы.

Oleg65 дата: 02-05-2011 - 23:00 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:45) Laura Lafargue (Marx) Вы прочитали статью о том, что ЕСТЬ атеизм? Данный форум недаром находится в Доме Мира. Это учение, прежде всего. То, что Вы написали я не читала. Мне было довольно пообщаться с Вами на Христианстве.) К слову это не единственное понимание и определение атеизма.Один из множества вариантов многобразия проявлений атеизма...

дата: 02-05-2011 - 23:00 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Реланиум @ 02.05.2011 - время: 22:55) По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим. Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову.

Ардарик дата: 02-05-2011 - 23:01 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:58) С чего ты взял что я верю в Бога?) Вот попал.Три года практически бок о бок и не просек что она не христианка.Позор на мои седые волосы.

панда дата: 02-05-2011 - 23:02 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 22:56) Я вижу проблемы в разделе.Иначе и смысла в этой теме не было бы.Вот и ищем баланс.В рамках форума и интересов посетителей форума атеизма.Я привожу примеры очень жестких и даже ироничных оценок религий.Но пока никаких возражений не заметил.Значит они уместны тут.Правда, обсуждение только началось и делать выводы еще рано. Вы можете сформулировать эти проблемы? Четко и понятно.. С примерами..

Ардарик дата: 02-05-2011 - 23:03 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:00) Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову. Правила СН?

Oleg65 дата: 02-05-2011 - 23:04 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Prohozhiy274 @ 02.05.2011 - время: 22:59) QUOTE (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 21:58) Но этика атеизма всё же отличается от этики христианства, ислама, буддизма. Не-не! Давайте все ж исходить из достигнутых,общечеловеческих норм морали и нравственности.Иначе мы легко прийдем к "выводу",что у каждого свои этические нормы. Совершенно верно.И именно эта этика позволила атеистам не гореть на кострах, а откровенно и иногда в уничижительной форме отзываться о некоторых религиях.И именно эта человечекая этика не позволяет придти в храм, чтобы высказать свое "фи" религии.Об этом балансе я и пишу.

дата: 02-05-2011 - 23:05 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 23:00) К слову это не единственное понимание и определение атеизма.Один из множества вариантов многобразия проявлений атеизма... Когда челу лень прочитать статью и понять что есть Атеизм это просто безбожие. Без знаний, без желания. Из чувства протеста, может быть. Я не верю в Бога на самом деле. Я верю в нечто. Мне все-равно, что это.. Но я не просто так роюсь в инете в поисках статей. В поисках, прежде всего новых-старых знаний, ИБО мне все любопытно!

дата: 02-05-2011 - 23:06 [ i ]
Unregistered Статус: Свободен	QUOTE (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 23:03) QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:00) Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову. Правила СН? Внутренние правила необходимы.

Ардарик дата: 02-05-2011 - 23:10 [ i ]
Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен	QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:06) Внутренние правила необходимы. Такие как представлены в административном разделе правила не годятся.Это просто очередной раздел Христианства выйдет.Не больше и не меньше.

дата: 02-05-2011 - 23:11 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 23:01) QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 22:58) С чего ты взял что я верю в Бога?) Вот попал.Три года практически бок о бок и не просек что она не христианка.Позор на мои седые волосы. А ты думал)) Модератор на Христианстве не обязательно человек верующий. Мое мнение модератор это труженник. Он трудится , потому, что ему интересно трудиться. 1. Соблюдать правила СН. Следить за равновесием. И многое другое.)

дата: 02-05-2011 - 23:13 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 23:10) QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:06) Внутренние правила необходимы. Такие как представлены в административном разделе правила не годятся.Это просто очередной раздел Христианства выйдет.Не больше и не меньше. Я предлагаю идти таким методом №1 подходит? Да - оптимально №2 - не оч подходит. Доработали и поехали дальше. И т.д...Но делать это должен модераторский состав. Это сообщение отредактировал Nika-hl - 02-05-2011 - 23:14

Oleg65 дата: 02-05-2011 - 23:14 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:00) QUOTE (Реланиум @ 02.05.2011 - время: 22:55) По-моему, не нужны форуму атеизма никакие особенные правила, потому что проблема тут не в правилах (что прописано, а что нет), а в их исполнении. В теме "правила подфорума" просто дать ссылку на общие правила СН и просто подчеркнуть, что мол граждане критика критикой, а до оскорблений опускаться не надо. И следить за этим. Мое мнение - поставить данные правила и не морочить голову. Правила один из элементов обсуждения.Моменты, которые на мой взгляд недопустимы на форуме атеизма я изложил.Обсуждение продолжается. Более важный вопрос, как раз культуры и этики.Я так понимаю, что возникло РАЗНОЕ понимание допустимого и и самих фактов нарушений.Могу даже предположить, что разные оценки могут иметься в оценка уважаемого вегра...Но притягивать "читать неприятно" под нарушение я не умею....Исходя из логики читать неприятно, то я как верующий должен наказывать каждого задевшего мои религиозные чувства?И на форуме атеизма...

панда дата: 02-05-2011 - 23:15 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 23:04) Совершенно верно.И именно эта этика позволила атеистам не гореть на кострах, а откровенно и иногда в уничижительной форме отзываться о некоторых религиях.И именно эта человечекая этика не позволяет придти в храм, чтобы высказать свое "фи" религии.Об этом балансе я и пишу. Олег!Очнитесь! Вы на форуме, а не у костра инквизиции! Я думаю, что трансы и геи в жизни тоже испытывают много негатива со стороны общества. И тем не менее, на форуме они обсуждают разные темы, а не занимаются выплескиванием обид во всех темах подряд.

панда дата: 02-05-2011 - 23:20 [ i ]
Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна	Oleg65! Я прошу Вас, как модератора , четко сформулировать проблемы раздела Атеизм. Вы признаете, что они имеются. Я прошу привести примеры, отражающие эти проблемы!!!

efv дата: 02-05-2011 - 23:22 [ i ]

Акула пера Репутация: 417 Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь. Женат

Ну, если кратко, то "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" и "вера без дела мертва". Что я хочу сказать - разве атеисты не в праве обустраивать свою ветку так, как им хочется? И приходя сюда мы примерно должны ведь понимать, что нас тут ждёт? Одни, чтобы как в фильме Михалкова нырнуть в гущу драки и получив в нос, выскочить оттуда с криком "Как ХОРОШО-то!!!" Другие приходят сюда со своими сомнениями и ищут тут умных собеседников. И вообще, атеизм это камень, на котором нужно точить и править свою веру. Если мы не будем этого делать, то грош цена нашей вере. Мы, создав тёплый, кукольный мирок, непременно загнёмся от первого встречного насморка. Никаких настоящих оскорблений я тут ещё не видел. И мне здесь достаточно комфортно. Есть некоторые мелкие недопонимания, например Кроули пишет: "Так как Атеист это не просто безбожник а человек который осознанно не признает богов и наверняка не раз отстаивал свою точку зрения в различных спорах" Мы как - разделяем Атеистов (я уже встал во фрунт) и безбожников, также как тут пытаются разделить христиан и православных? Почитал определение Атеизма. Забавно. Забавно в том, что жизнь не стоит на месте. Если бы человеку Средних Веков сказать, что возможно иметь трёх матерей - биологическую, суррогатную и ту, которая воспитала, он поседел бы от ужаса. А сейчас смотрю время и к определению Атеизма подкрадывается. скоро и в него поправки вносить придётся.

Oleg65 дата: 02-05-2011 - 23:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

Дорогие друзья! Повторюсь : всех кто заметил нарушение правил на форуме атеизма прошу отписаться по каждому факту в "Разговоре с модератором".А уже потом обсудим многочисленные нарушения.Простите, но неприлично телегу ставить впереди лошади.Обсуждать множество нарушений, которых формально пока даже в природе нет.Ни одной жалобы и бурное обсуждение в админке ДМ.Может в такой процедуре уже есть нарушение элементарных норм порядочности?Три дня разговоров, которые начал не я.И у меня же просят конкретики...Господа, а о чем Вы несколько дней говорили обсуждая тему атеизма?Просто психологическая разрядка?

vegra дата: 02-05-2011 - 23:25 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

QUOTE (кроули-3649 @ 02.05.2011 - время: 22:26) Блин.Вот проблема.Хотел поделиться с точки зрения атеиста и просто интересующегося разными религиями человека своими впечатлениями от посещения мечети.А вот теперь даже и не знаешь как это сделать.Зайдет православный и обидится что у атеиста впечатление от мечети намного лучше чем от православного храма.Что в этом случае делать? Зато в католических храмах неприятно пахнет так же как православных, но зато сидеть можно и культурномассовые мероприятия проходят. Оскорбление чувств верующих понятие слишком растяжимое. Вон на христианстве даже пункт ввели считать недопустимым и оскорбительным самоназвание раб божий. Или вот спросить мол почему носите модель орудия мучительной и позорной казни и участвуете в обрядах вампиризма это будет оскоблением? И вообще как чистая правда может быть оскорбительна? Это сообщение отредактировал Oleg65 - 02-05-2011 - 23:47

Ардарик дата: 02-05-2011 - 23:26 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

Предлагаю уточнить позиции 1.Не нравится некоторым посетителям негатив. 2.Не нравятся оскорбления и критика РПЦ. 3.Не нравятся перепалки между христианами и атеистами. 4.Набивание себе рейтинга. Надеюсь ничего не забыл.Если что добавите Теперь моя точка зрения на все это 1.Когда встречаются враги(а к сожалению некоторые из нас стали врагами по отношению к друг другу) то негатив будет виден даже в самых невинных постах 2.Это Атеизм.Это наша работа.Обличать недостатки и преступления о которых замалчивает православная церковь.То что православные считают это оскорблением вполне понятно.Кому понравится когда вытаскивают грязное белье? 3.Опять таки.Это противоборство двух сторон.Главенствующих православных и их противников атеистов. 4.Хотелось получить хотя бы пару фактов этого набивания себе рейтинга атеистами или христианами тут.

дата: 02-05-2011 - 23:28 [ i ]

Unregistered Статус: Свободен

QUOTE (efv @ 02.05.2011 - время: 23:22) Ну, если кратко, то "в чужой монастырь со своим уставом не ходят" и "вера без дела мертва". Что я хочу сказать - разве атеисты не в праве обустраивать свою ветку так, как им хочется? И приходя сюда мы примерно должны ведь понимать, что нас тут ждёт? Одни, чтобы как в фильме Михалкова нырнуть в гущу драки и получив в нос, выскочить оттуда с криком "Как ХОРОШО-то!!!" Другие приходят сюда со своими сомнениями и ищут тут умных собеседников. И вообще, атеизм это камень, на котором нужно точить и править свою веру. Если мы не будем этого делать, то грош цена нашей вере. Мы, создав тёплый, кукольный мирок, непременно загнёмся от первого встречного насморка. Никаких настоящих оскорблений я тут ещё не видел. И мне здесь достаточно комфортно. Есть некоторые мелкие недопонимания, например Кроули пишет: "Так как Атеист это не просто безбожник а человек который осознанно не признает богов и наверняка не раз отстаивал свою точку зрения в различных спорах" Мы как - разделяем Атеистов (я уже встал во фрунт) и безбожников, также как тут пытаются разделить христиан и православных? Почитал определение Атеизма. Забавно. Забавно в том, что жизнь не стоит на месте. Если бы человеку Средних Веков сказать, что возможно иметь трёх матерей - биологическую, суррогатную и ту, которая воспитала, он поседел бы от ужаса. А сейчас смотрю время и к определению Атеизма подкрадывается. скоро и в него поправки вносить придётся. Вы правы. Я повторюсь - меня сюда пригласили. Так трудно правила написать для раздела? Им принеси, поищи и подай. напиши в ротик положи. Все сделано!!! Осталось ДОРАБОТАТЬ. Нафиг..

панда дата: 02-05-2011 - 23:29 [ i ]

Ведущая Дома Мира. Принцесса. Репутация: 8290 Статус: ослепительный Свободна

QUOTE (Oleg65 @ 02.05.2011 - время: 23:24) Дорогие друзья! Повторюсь : всех кто заметил нарушение правил на форуме атеизма прошу отписаться по каждому факту  в "Разговоре с модератором".А уже потом обсудим многочисленные нарушения.Простите, но неприлично телегу ставить впереди лошади.Обсуждать множество нарушений, которых формально пока даже в природе нет.Ни одной жалобы и бурное обсуждение в админке ДМ.Может в такой процедуре уже есть нарушение элементарных норм порядочности?Три дня  разговоров, которые начал не я.И у меня же просят конкретики...Господа, а о чем Вы несколько дней говорили обсуждая тему атеизма?Просто психологическая разрядка? Я не поняла. Теперь Вы отказываетесь от своих слов? Вы отказываетесь от того, что сами признали , что в разделе имеются проблемы? Вы отказываетесь от своих слов в нашем личном разговоре , что "вопрос назрел"? Вы, модератор, сейчас призываете на помощь кого-то, не в силах определиться :есть ли проблемы или все хорошо? Это сообщение отредактировал панда - 02-05-2011 - 23:32

Ардарик дата: 02-05-2011 - 23:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 1585 Статус: Был бы человек. А статья нарисуются. Свободен

QUOTE (Nika-hl @ 02.05.2011 - время: 23:28) Вы правы. Я повторюсь - меня сюда пригласили. Так трудно правила написать для раздела? Им принеси, поищи и подай. напиши в ротик положи. Все сделано!!! Осталось ДОРАБОТАТЬ. Нафиг.. Точно.Я пригласил.Не отрицаю.Но проблема в том что нам надо выработать правила которые будут и уважать чувства верующих но не позволять им по каждому пустяку кричать что мои чувства оскорбили.Накажите его.