Женат
Скрыть опции темы
Привет, гость!
Зарегистрируйся, чтобы получить полный доступ и возможность писать в форуме, группах и блогах.
Вход Регистрация
Вход Регистрация
 Victor665
|
|
|
Извините если первый вариант уже неактуален- но суть моих поправко как я вижу буквально вот только что вами и была прописана- "Если после требования модератора не будут представлены доказательства в обоснование таких утверждений, то модератор имеет право признать такие посты нарушением правил, как немотивированно оскорбляющие чувства верующих." Просто я уверен что "требование модератора" это излишне, надо сразу сделать нормой для всех пользователей атеизма доказывать любые утверждения заведомо не очевидные, и доказывать ложность утверждений являющихся общепринятыми в научном мире. Также очень прошу дополнить фразу "Не рекомендуется оскорбительно и без мотивировки отзываться о религиях, вероисповеданиях" текстом "не рекомендуется без мотивировки ссылаться на религиозные учения и делать анти научные заявления" |
|
Oleg65
|
|
|
Дорогие друзья! Тема сильно разрослась и чтобы не пропустить предложения в правила убедительно прошу тексты предлагаемых редакций выделять жирным...
|
|
|||
|
Это глупо и умаляет само предназначение форума АТЕИЗМ.))) |
||
 Реланиум
|
|||
|
отпад 
|
||
|
Victor665
|
|||
|
Скажите Олег65- а с самой идеей "отзеркаливания" понятия "оскорбление" (чувства атеистов тоже постоянно оскорбляются) и отзеркаливания верующим необходимости доказывать любые их заведомо не очевидные утверждения вы согласны? Nika-hl
1) вы меня оскорбляете- это отвратительно! Сначала докажите что высказывание глупо потом делайте выводы о глупости! МОДЕРАТОР ПРОШУ УТОЧНИТЬ ПРОИСХОДЯЩЕЕ! 2) Впрочем рад что полное и точное крайне вежливое отзеркаливание ваших же идей о доказывании- вы считаете глупостью ))) очевидно этим вы высказали мнение о поведении всех религиозников постоянно требующих доказывания самых очевидных понятий и никогда не могущих (и даже не пытающихся! типа "библия верна и все тут", ужасное оскорбление чувствам материалистов...) доказать что-либо по своим утверждениям )) Уточняю!После вчерашней жесткой риторики прошу считать эту тему темой свободной модерации.Принятие продуманных и сбалансированных правил должно помочь избежать бездоказательных обвинений.В том числе и в глупости.Не оправдывая себя и уважаемую Nika-hl всплакну Вам в жилетку.Мы из-за атеизма не спим уже третьи сутки и по сорок раз успели перегрызть друг другу горло...Усталость...Прошу прощения, если не сможем быть безупречно корректными.Тем более, что автор проекта Nika-hl и пришла нам помочь.Не решить за нас.А помочь... Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-05-2011 - 14:51 |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Все проекты имеют равный статус и могут обсуждаться.))) С антинаучными заявлениями давайте подумаем.Или мы заставим верующего приходить с утверждением, что Бога нет, так как бритве Оккама он ничего противопоставить не сможет....Я хоть и верующий , но меня самого бесит, когда начинают тут втирать о таинствах Триединства.Но как сделать позицию ВЗВЕШЕННОЙ пока не придумал. Требования модератора я предусмотрел, как раз для избежания абсурдных ситуаций, чтобы не пришлось доказывать очевидное...Иначе угроза флуда на каждое дважды два...Как в примере с Чайковским и Лениным)))) |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Я и вынес эти вопросы на открытое обсуждение.Мне, как верующему человек сложно найти нужный баланс на атеизме.Мне было бы проще покрестить, причастить, обвенчать и отпеть атеиста...Но он же не заплатит...  Так что тут нужна реальная и серьезная помощь атеистов... |
||
|
|
|||
|
Вы знакомы с понятием, что такое вообще АТЕИЗМ? ))))) Это ОН доказывает и критикует Христианство или Верования, а не наоборот))) Не говорите абсурдные вещи))) А для оскорблений есть п 2.2. |
||
|
|
|||
|
Где?)) |
||
|
Victor665
|
|
|
если верущий рассуждает о бритве Окама, спорит о разных критериях доказывания "существования бога"- все в порядке, человек обосновывает позицию. Его обоснования можно опровергнуть, можно обсудить- и нет никаких оскорблений. А если религиозник приходит и заявляет "аборт это грех ибо так сказано в библии которую засунул в мозг апостолам лично бог" то он сразу оскорбляет атеистов, он сразу нарушает правило "доказывания" и должен быть предупрежден. Тем более что спорить с такими заявлчками невозможно, ибо в основе лежит недоказуемое и непроверямое утверждение... И вот такие заявочки как раз и "умаляют само предназначение форума АТЕИЗМ" |
|
|
|||||||
|
заявочки Прошу модератора проследить за речью товарища. Victor665 это Ваши посты
Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-05-2011 - 15:01 |
||||||
|
Victor665
|
|
|
Да очень прошу Модератора все таки сделать вывод что является явным оскорблением- бездоказательное(!!!) обвинение что мой текст "это глупость" или же мои слова уж и не знаю какие ибо процитировано умышленно много и какие именно слова не нравится пользователю Ника она почему-то не указала. Особенно прошу обратить внимание что мной была в кавычках указана возможная фраза предполагаемого нарушителя! И если Ника именно эту фразу считает нарушением то я конечно согласен- это именно нарушение. Только почему нельзя приводить пример возможного нарушения правил (причем вежливый пример, без оскорблений) я не совсем понимаю, странная у Ники логика... Впрочем суть этой странности все та же- она не желает обосновывать свои утверждения. Такое поведение как мне кажется- должно наказываться на форуме Атеизм. Несмотря на множество возмущений с разных концов фронта я стараюсь до принятия правил ограничиваться просьбами....Уберем возможность для меня ЛЮБИМОГО толковать правила, как Бог на душу положит и тогда приступим к кровавой бойне.Но по предельно понятным основаниям и с учетом специфики форума атеизм Это сообщение отредактировал Oleg65 - 03-05-2011 - 15:16 |
|
Oleg65
|
|||
|
Если потребуете доказательств, то попробую даже не очень подкованному верующему помочь.Данными из медицинских источников.И значение слова грех(промашка, пройти мимо цели).Но это частный пример.Нужна золотая середина. Nika-hl дорогая! На дворе Новый Завет.Давайте не будем выбивать у посетителя зуб.Тем более, что научная заявка нормальный термин.А вот лысенковщина, например, заявочка. Так что ирония и сарказм тут вполне уместны.Кроме случаев, когда верующий принесет ЗАЯВКУ.Например, что аборт - это грех.)))) |
||
|
|
|||
|
Я не верю в Бога, но считаю, что аборт это грех. Это убийство ребенка уже зачатого. Так что аборт куда ни кинь - убийство. Однако это к теме не относится. Вы по моему сделали нормальные правила. Остальное можно доработать "в пути")) А с меня довольно) Это сообщение отредактировал Nika-hl - 03-05-2011 - 15:12 |
||
|
Oleg65
|
|||||||||
|
Но вот это тоже атеизм :
 Буквально на днях тут в одной из тем на руссуждение о вреде науке я предложил идею: попам от неё отказаться, выйти из построенных с помощью науки храмов, снять пошитую с помощью науки одежду и помолиться....Хохотали все...И верующие и нет.Попы с голыми попами)))) |
||||||||
|
Victor665
|
|||
|
Если будет доказывание вреда аборта из медицинских источников я буду внимательно читать и учиться, что вы я совсем не про это... я честно честно вполне разумный и прихожу на форум ради интересной инфы )) А вот если будет ссылаться на библию то это издевательство над сатанистами, над мусульманами, над иудеями, и конечно над атеистами, и главное над наукой! ЗЫ- а если слово "заявочка" кого-то обижает сильнее чем слово "глупость" то это уже слегка за рамками... Что происходит?! ЗЫ-2 ну про мои тексты со словами "агрессивный" или словами типа "секта" или "восхвалять и принижать" я просто совсем перестал понимать смысл претензий... Что в этих словах плохого? Сами церковники и вовсе официально называют свою церковь "воинствующей" а я только повторяю за ними. Надеюсь такого пояснения достаточно? Христианство это секта выделившаяся из иудаизма, пишу опять четко ясно и доказательно. Восхвалением своей религии и принижением чужих занимаются все религиозники называющие свою религиию "единственно верной", надеюсь ясно сформулировано? Именно поэтому я и прошу в правилах прописать запрет на заявления что "коран правильный" а в ответ "нет библия правильная" и т.п- все религиозные идеи чтобы признать "правильными" сначала надо доказать, обсудить, подтвердить! А про "раздать всё имущество бедным" ну это же не я придумал- такова библейская фраза... И я никогда не слышал чтобы кто-то из современных христиан таки раздал всё, не в церковь отдал а именно бедным- буду рад если приведут пример, я запомню и извинюсь. Это сообщение отредактировал Victor665 - 03-05-2011 - 15:22 |
||
|
|
|
|
Я не привыкла так работать. Болтология - тогда болтаем. Обсуждения пунктов - тогда обсуждаем. 1 2. 3. и т.д. С меня хватит. |
|
|
|||
|
Учитесь. У меня все. ) |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Давайте закончим с правилами...А потом поговорим и об абортах.Поищем ПРИНЦИПИАЛЬНЫ противоречия по отношению к ним у атеистов и верующих... ЗЫ.Растекаемся по древу.Мозг закипит и непродуктивно.Тут кстати молитвы работают, чтобы приободриться или снова идти кофе пить? 
|
||
|
Victor665
|
|
|
Я считаю что если не прописать в правилах необходимость доказывания религиозных заявлений, то прописывать необходимость доказывания анти-религиозных заявлений это издевательтсво. Дополнение я уже изложил, если потерялось могу повторить, уточнив термин "заведомо"- "не рекомендуется без мотивировки ссылаться на заведомо недоказуемые религиозные учения и делать заведомо анти- научные заявления" |
|
Prohozhiy274
|
|||
|
А если атеистик приходит? :)Есть разные религии.Есть люди,придерживающиеся какой-либо религии.Например христианство.Так его и нужно называть - христианин,мусульманин,буддист... |
||
|
Victor665
|
|
|
Кого "его"? Пусть тогда пишет надпись на себе "буддист Вася", буду его так и называть. А если человек выступает в защиту религниозных взглядов то он религиозник. А как надо то- религиознист? Ну могу и так, уточните только чтобы потом не было мелочных придирок. Впрочем насчет того что любой текст можно БЕЗдоказательно обозвать глупостью я запомню! И модератор за эту не наказывает... Чтож, вот например Ника пишет глупости. |
|
|
|||
|
Еще раз напишу, что вы пишите глупость ИБО АТЕИЗМ это - философско-материалистическое учение. Атеизм, с одной стороны, постулирует несостоятельность всякой религии как фантастического, искаженного отражения действительности, отвергает веру в реальность существования всего сверхъестественного, бога, богов, духов, потустороннего мира, воскресения из мертвых, бессмертия души, ее переселения из одних существ в другие, отрицает возможность сотворения мира и всего сущего из ничего.. С другой признает вечность и несотворимость материального мира, развитие природы и общества по своим собственным законам и посредством отрицания сверхъестественных сил утверждает самоценность бытия мира и человека, ценность земной жизни как единственно возможной и способствует формированию у людей материалистического мировоззрения. В атеизме прослеживаются две взаимосвязанные стороны: критическая, задача которой состоит в аргументированной КРИТИКЕ РЕЛИГИИ (ЛЮБОЙ) , и созидательная |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Давайте так.Запретить верующему упоминать лишние для Вас сущности мы не можем.Анализ текстов из Торы,Корана,библии и т.д. вести можно вполне.Об абортах в библии нет, но не убий из библии сравнить можно.И еще один момент.Если запретить божественное верующему, то какой возможен предмет спора между верующим и атеистом в рамках форума атеизма? На христианстве есть темы строгой модерации.Они не очень популярны.Но мы можем пойти и на такой вариант.Строгая модерация с точки зрения именно атеизма некоторых тем, где и будет норма не рекомендуется без мотивировки ссылаться на заведомо недоказуемые религиозные учения и делать заведомо анти- научные заявления У нас масса тем критикующих религии и в них верующие неизбежно будут ссылаться на божественное. |
||
|
Oleg65
|
|||
|
Ну вот и будет определенный баланс.На православии верующие могут спокойно поговорить о своём высоком, а тут в аналогичных темах атеисты смогут держаться в рамках научного атеизма без предложения помолиться))) |
||
|
Рекомендуем почитать также топики: Почему Бог не является гипотезой Бог охраняет Возможна ли жизнь по "правилам" Божьим? Конкурс: "Сделано своими руками к Новому Году!" Атеист Хитченс |