ValentinaValentine | |||
|
Да.Это сложно и неоднозначно.Продолжительность жизни у разных животных сильно колеблется.И даже не очень зависит от плодовитости,хотя,как правило,дольше живут животные с низкой плодовитостью.
Нет,больше,ведь и у каждого из детей,внуков,и т.д.долгоживущего тоже будут свои дети,внуки и т.д.,которые тоже будут размножаться и + будут ещё и они сами (если не попадутся хищникам).С новыми поколениями будут появляться и новые мутации,и полезные из них тоже будут сохраняться естественным отбором,так что будет и разнообразие генетического материала.
|
Ameno | |||
|
Все было бы хорошо, если бы не одно "НО" - дело в том, что в новом цикле полового отбора будут участвовать как молодые особи, так и их родители. То есть самцы или самки (в зависимости от того, кто выбирает), будут рассматривать кандидатуры не только своих "братьев и сестер", но и своих родителей... |
ValentinaValentine | |
|
Да,конечно.Но это будут только те из родителей и предков,которые уцелеют от зубов хищников и др. жизненных неприятностей,т.е. лучшие.А генотип вида от этого будет более устойчивым,хотя и менее изменчивым.Наиболее приспособленные нестареющие особи не будут уходить из жизни вместе с неприспособленными.Смерть от старости равняет всех.
|
ValentinaValentine | |
|
А может бессмертные организмы вымерли,лишив себя кормовой базы?Смерть помогает восстанавливаться кормовой базе.
|
CBAT | |||
|
Хм, насколько я понимаю, бессмертные организмы не вымерли. У многих одноклеточных и у многих растений механизма старения нет вообще. Они умирают только от несчастных случаев или исчерпав кормовую базу. Один из ярких примеров бессмертных растений - секвойя, причем есть и другие не менее яркие представители. |
ValentinaValentine | |||||
|
Вот кстати у растений бессмертие реализуется через вегетативное размножение.Хотя клон - это уже самостоятельный организм со своей судьбой,памятью,но кусочек (черенок) это непосредственно часть "родительского" растения и она продолжает жить и у этого кусочка есть память "родительского" растения.Естественно речь идёт не о психической памяти,как у животных,т.к.у растений нет нервной системы. |
CBAT | |
|
Прекрасно понял вас, ValentinaValentine, насчет "памяти". Если клетки размножаются вегетативным путем (многоклеточный организм или популяция одноклеточных), то в каждой новой клетке накапливаются генетические "ошибки". Таким образом в частности, повышается вероятность зарождения раковых клеток. Половое размножение обнуляет этот эффект, а клонирование - наоборот, усиливает. Кстати, это одна из причин, почему одноклеточные время от времени прибегают к половому размножению. Короче, мера старости, о которой вы говорите, объективно существует, и ее даже можно измерить, по крайней мере теоретически. Это сообщение отредактировал CBAT - 03-11-2006 - 11:55 |
JJJJJJJ | |||||
|
А как-же развитие,изменение и видообразование через накопление положительных мутаций? Бактерии так быстро размножаются(делением) и изменяются что буквально за десятилетия возникают новые подвиды устойчивые к агрессивной среде (например лекарству)
Ты о ком, чего то не знаю таких? |
jair | |||||
|
|
JJJJJJJ | |
|
jair Интересно, а раньше думал что бактерии бесполые существа. |
ValentinaValentine | |||
|
Думаю,что Вы не совсем поняли,тем более,что я сама не знаю каким образом растение сохраняет память.Но это не генетическая память.Генетически все клоны идентичны.Память заключена вероятно в каких-то др.веществах,накопленных клетками.Так лимон,выращенный из семени зацветает не ранее,чем на седьмой год,а может и вовсе не зацвести,а если его привить плодоносившим лимоном,то привитая часть может зацвести на следующий год или даже в тот же год.Лимон,выращенный из черенка плодоносившего лимона зацветает в первый же год.Т.е.черенок "помнит",что он взрослый.Если бы при клонировании накапливались мутации,то сохранение бескостных сортов растений и нечистых сортов было бы весьма затруднительно,однако и кишмиш,и абхазские мандарины без проблем длительно сохраняются посредством вегетативного размножения.И яблони,... размножают семенами только с целью выведения новых сортов,а сортовые размножают как правило прививкой. Помню,ещё в школе проходили половое размножение инфузории туфельки.Обычно они размножаются делением,но иногда сходятся вместе и обмениваются хромосомами. |
CBAT | |||
|
А вот и нет. Раковые клетки, образующиеся исключительно делением т.е. клонированием, ничуть не идентичны маточным. Но насчет другой памяти вы правы. Вероятно, у нее биохимический механизм. Вот только, насколько мне известно, цитрусовые, выращенные из семечка, зацветают не раньше чем на 12-18 год жизни. Феномену бескосточковых есть объяснение - особи с генетическими отклонениями выбраковываются селекцией. |
ValentinaValentine | |||||||
|
Они идентичны генетически.Т.е.у них одинаковые хромосомы и находящаяся в них ДНК со всеми генами.Генетически раковые клетки не отличаются от здоровых,но в них есть какой-то сбой,вызванный канцерогенами или вирусами,что заставляет их неправильно функционировать:не узнавать соседние клетки,неконтролируемо делиться.
Возможно я немного забыла,спорить не буду,да здесь это и не принципиально 7 или 12.
|
CBAT | |||
|
То-то и оно, что сбой этот - на генетическом уровне. |
LexaX | |
|
Смерть и эволюция неразделимы!
|
CBAT | |
|
(jair @ 31.08.2006 - время: 20:57) Недавно искал в инете какой-нибудь научно-игровой симулятор эволюции.Чего нашли? ТЫЦ Из них мой выбор - первые две в списке: - Еvolution: The Game of Intelligent Life (лучше не встречал, хотя и неидеальна) - SimEarth (очень древняя, есть возможность проследить зависимость между формами ландшафта и преобладающими формами жизни, например, какой ландшафт способствует процветанию земноводных) Это сообщение отредактировал CBAT - 01-10-2012 - 16:23 |
Рекомендуем почитать также топики: Экстремизм и суд Человек месяца На каком месте у человека стоит вера в Бога? Религия и Сказка Несколько вопросов к атеистам и верующим |