"Хранимая Богом родная земля"

Если не секрет, откуда в тебе взялись остатки религии, которую ты вытравляешь?
Кто постарался? Семья? Школа? Телек? А может, ты просто по капле вытравляешь из себя раба(божьего)?:D

Наверно в детстве, когда я посещал баптисткою церковь. Все мои родственники кроме отца и матери -протестанты. А мама православная и часто ходит в храм.
Я не против Христианство, но для окружающей действительности, мне это не подходит.

Yves, так ведь нынешний гимн - это и есть результат того самого процесса, который Вы обозначили как, "куда мы катимся"... Российская символика - герб династии Романовых и гимн сталинской эпохи (элементы принципиально несовместимые) - прекрасно отражает состояние соверменного российского общества, лишённого устойчивых ориентиров. Строка "хранимая Богом", написанная рукой величайшего политического "прогибиста" всех времён и народов, не добавит россиянам ни определённости во взглядах, ни сплочения вокруг единой идеи, ни тем более духовности. Потому что власть решила, что новое общество (а демократия - явление новое для России) можно строить, перетащив старые рельсы вперёд, а там эти рельсы авось да выведут куда-нибудь... И при этом забывают, что рельсы эти изначально ведут вспять.

А по поводу гимна - была во времена Ельцина замечательная "Патриотическая песня" Глинки, её и использовали в качестве гимна. Там и слова очень хорошие - прославление Москвы и России как величайшей державы. И кому она не понравилась - неужели питерец Путин так болезненно воспринимает восхваление столицы? :)

Вы знаете, был такой С. Нилус, который искал масонов везде, где только мог. Так же, как и вы, ищете христианские символы там, где их нет. Или вы станете утверждать, что все геи - последователи Богородицы? Надеюсь, что нет. Так что - при чем здесь синий на флаге?
Атеистов оскорбляет в большей степени, как заметили практически все, отписавшие в теме, сочетание несочетаемых символов, а также - употребление в гимне светского государства слова "бог".

Это сообщение отредактировал Ameno - 14-04-2006 - 23:23

Солнце моё, если Вы хоть чуть-чуть почитаете историю как дореволюционную так и наших дней, то вероятно заметите, что это не мои личные изыскания, а вполне официальное толкование цветов на Российском флаге.

Геев называют голубыми только в России, и никто даже объяснить толком не может почему.

Мне просто интересно: почему красный крест оскорбляет атеистов, это же совсем другая история...? Хоть один адекватный довод приведите, или ссылочку на доктринальное мнение, не сочтите за труд.
Я могу понять оскорбленные чувства людей из других религий, у них есть свои символы, своя многовековая культура, свои святыни, а у атеистов что есть?

А какая разница, что было "до"? Главное, что есть сейчас. Вот тот же Нилус, по его мнению, "вполне официальные" толкования давал... И есть, кстати, толкование герба Шуйских (кажется, давно читала), согласно которому поднимающаяся из центра шишка означает шиш, который вышел их царствованию.

Я уже говорила в этой теме, что атеистов не оскорбляет красный крест, поскольку он не является христианским символом на светском учреждении. И, кстати, "доктринальным", даже более того - догматическим, может быть только религиозное мировоззрение. Ну это я так, к слову.

Ну что ж... У атеистов, "безусловно", нет ни символов, ни святынь, ни - многоековой культуры... (если, конечно, не брать философов и поэтов Древнего Мира, некоторые из них весьма неодобрительно о религии отзывались. Если интересно - скину ссылки в ПМ). Все, что есть у атеистов - это РАЗУМ, благодаря которому, в частности, вы грамотны (заслуга, очень большая и - одна из двух заслуг революции. Первая - отделение церкви от государства), можете на компьютере работать, можете - на машине ездить или на самолете летать, можете лечиться дешевым генномодифицированным инсулином или синтезированным пенициллином, жить будете, надеюсь, не 40-50 лет, как в очень богатом традициями, символами и святынями темном средневековье, а как минимум 70... Также у атеистов есть возможность узнавать о традициях, верованиях и святынях любого народа по выбору, без церковной цензуры, благодаря WWW, есть возможность общаться, находясь на разных концах нашего шарика, есть возможность полететь к звездам... Все это есть благодаря освобождению от гнета "традиций, святынь и символов".
А так, за исключением этих вот "мелочей", - у атеистов ничего нет за душой... Главным образом, видимо, потому, что и "души" у них нет. Поэтому тут очень уместно вспомнить о Конституции РФ, которая говорит о равенстве граждан вне зависимости от отношения к религии (так что - хочется вам, не хочется, - а и атеисты могут чувствовать себя оскорбленными).

В мире науки "доктринальным" считается научное мнение учёных мужей :))

Дело здесь не в Боге, не в Церкви и не в религии, дело всё в тех людях, что тогда были - фанатики, как ни жаль, но это факт. Как известно, "зверствами" против науки отличилась Католическая Церковь, Православная тоже хороша, но больше в области "новобращений" (что лично я не одобряю), к науке же она относилась довольно терпимо. К тому же сейчас делается не меньше открытий в области медицины, которые спасают жизни людям и Церковь только ЗА!

У Верующих во Христа тоже есть такая возмжность, я и в буддийских храмах была... и что? Я уважаю верования других людей, уважаю их символы и святыни...и что? У меня, например, есть "картуш" (из Египта), на котором выгравировано моё имя, по мифологии Египта это медальон-оберёг, я ношу его как урашение, так же как Вы надеваете любой другой медальон...и что?

А так же можно найти пособие по изготовлению бомбы, автомата, пособие как убивать быстро и наверняка, любой ребёнок может найти порно на любую тему; посрдеством медицинских знаний можно насинтезировать и намодифицировать кучу разной наркоты, TV пичкает нас и наших детей таааакой грязью...

Только у супер-богатых пупиков :)))

Про разум мне понравилось, честное слово! Вот именно, блогодаря разуму всё есть, а разум то кто нам дал....Господь! Или Вам приятнее думать что не "по образу и подобию божественному", а от обезьяны произошло человечество и в частности Вы?

Ну, почему же нет - есть: разум! И вера в происхождение человечества от приматов.

А мне всё равно, я уважаю любые взгляды, спросила только потому что интересно и получила вполне логичный ответ, который и ожидала услышать: про разум, про достижения науки, про здравый смысл, про космос - ничего нового собственно!
Теперь про гимн хочется добавить вот что, всё в т.ч. и разум хранит на земле Бог - и не важно как его называют разные народы мира!
Ссылочку на философоф в ПМ киньте, не сочтите за труд!

Это сообщение отредактировал Yves - 18-04-2006 - 11:08

Да не спорю я, мне интересно, я хочу понять.
Вы говорите, что атеизм не вера, тогда что есть атеизм?

Получается атеизм - "невключение в мировоззрение"? Ок.

Вам видимо виднее.

Спасибо, если кинете имена попробую найти книги.

Yves, чем оффтопить, лучше бы обратились в соответствующую тему. Тем более что здесь их аж две.

Это сообщение отредактировал CBAT - 23-08-2006 - 08:43