Reply to this topicStart new topicStart Poll

Страницы: (3) 1 2 3 
efv
дата: [ i ]
  • *
  • Акула пера
  • Репутация: 417
  • Статус: Погиб в ДТП 02.03.20г.-Ефимова Мира,старшая дочь.
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Голосования не было. А перенести предлагают на Новый Год, для большего удобства.
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(efv @ 10.01.2013 - время: 19:30)
Я могу Вам сходу указать одного из Ваших хозяев. А то и двух сразу.

Я и так знаю, что Вы можете приписать мне любые свои выдумки. Только в данном случае это так просто не пройдёт - Вам мало будет Вам написать что-то, Вам ещё необходимо будет доказать что написанное Вами правда. 00064.gif


Так что там насчёт совмещения квартирки Патриарха с монашеским обетом? 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 11-01-2013 - 11:54
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Балбес2009 11.01.2013
CODE
Так что там насчёт совмещения квартирки Патриарха с монашеским обетом?
А что у нас с этим "совмещением"?
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 12:52)
<q>Балбес2009 11.01.2013
CODE
Так что там насчёт совмещения квартирки Патриарха с монашеским обетом?
А что у нас с этим "совмещением"?</q>

А вот что



Патриарха подозревают в нарушении двух обетов монаха

На одном из предыдущих заседаний суда адвокаты Шевченко указали, что "по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного собора и Уставом РПЦ", православный монах, которым по сути является патриарх Кирилл, не вправе владеть какой-либо собственностью". Ответа на соответствующий вопрос ни от РПЦ ни от, естественно, суда пока не получено. Общественность тем временем он заинтересовал.

"3 апреля 1969 года Владимир Гундяев принял монашеский постриг, так называемую "малую схиму". Он получил имя Кирилл и дал четыре обета: послушания, безбрачия, нестяжания (отказ от личной собственности), непрестанной молитвы, - пишет в блоге на сайте "Эхо Москвы" журналист Сакен Аймурзаев. - Насколько монах Кирилл послушен и молитвенен - оставим судить его духовнику. А вот два других обета, в свете квартирного скандала, вызывают вопросы".

Журналист напоминает, что в свое время за нарушение обета безбрачия Архиерейский собор РПЦ лишил сана митропоплита Киевского Филарета (Денисенко). Тогда, в 1992 году, Филарета обвинили в несоблюдении церковной субординации и попытке раскола церкви, но среди прочего было обвинение во "внесении своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих".

"Часто представители Церкви на упреки в роскоши говорят: это все не личное, а церковное... Но Патриарх Кирилл находится на посту пожизненно, а квартирой владеет не умозрительно, а юридически... Выходит монах Кирилл прямо нарушает обет нестяжательства", продолжает журналист. И отмечает, что если возникли вопросы по двум из четырех принесенных патриархом обетов, "не стоит ли прояснить ситуацию?"


dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Балбес2009 11.01.2013 - время: 13:57
CODE
Патриарха подозревают в нарушении двух обетов монаха

На одном из предыдущих заседаний суда адвокаты Шевченко указали, что "по Уставу Василия Великого, в соответствии с 6-м правилом Двухкратного собора и Уставом РПЦ", православный монах, которым по сути является патриарх Кирилл, не вправе владеть какой-либо собственностью". Ответа на соответствующий вопрос ни от РПЦ ни от, естественно, суда пока не получено. Общественность тем временем он заинтересовал.

"3 апреля 1969 года Владимир Гундяев принял монашеский постриг, так называемую "малую схиму". Он получил имя Кирилл и дал четыре обета: послушания, безбрачия, нестяжания (отказ от личной собственности), непрестанной молитвы, - пишет в блоге на сайте "Эхо Москвы" журналист Сакен Аймурзаев. - Насколько монах Кирилл послушен и молитвенен - оставим судить его духовнику. А вот два других обета, в свете квартирного скандала, вызывают вопросы".

Журналист напоминает, что в свое время за нарушение обета безбрачия Архиерейский собор РПЦ лишил сана митропоплита Киевского Филарета (Денисенко). Тогда, в 1992 году, Филарета обвинили в несоблюдении церковной субординации и попытке раскола церкви, но среди прочего было обвинение во "внесении своим поведением и личной жизнью соблазна в среду верующих".

"Часто представители Церкви на упреки в роскоши говорят: это все не личное, а церковное... Но Патриарх Кирилл находится на посту пожизненно, а квартирой владеет не умозрительно, а юридически... Выходит монах Кирилл прямо нарушает обет нестяжательства", продолжает журналист. И отмечает, что если возникли вопросы по двум из четырех принесенных патриархом обетов, "не стоит ли прояснить ситуацию?"
Для начала, само правило:
скрытый текст
А вот комментарий самого Кирилла:
CODE
Напомним, глава синодального Информационного отдела РПЦ Владимир Легойда ранее отмечал, что сам патриарх Кирилл не имеет никакого отношения к скандальному разбирательству. "Попытки связать имя предстоятеля церкви с данным делом - очередной пример грязных пиар-технологий, - отметил тогда Легойда. - Сами инициаторы, насколько я понимаю, особо и не скрывают, что вбросили эту тему в информационную среду именно потому, что в правовом поле у них нет оснований для положительного для них решения возникшей проблемы. Проблемы, к которой патриарх не имеет отношения..."

"Я не хочу в это встревать. В этой квартире прописана сестра, поэтому все, что надо, - по закону: вызывайте ЖЭК, Санэпидемнадзор, то есть всех, кто должен разобраться. Ни в какие тяжбы сам встревать не буду", - так патриарх объяснил тот факт, что судебное разбирательство ведет прописанная в квартире, но не имеющая в ней доли женщина.

Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 14:12)
Для начала, само правило:
скрытый текст


Основная проблема у Патриарха в том, что квартира юридически принадлежит ему, как гражданину РФ, а не монастырю. Посему п.6 нарушен однозначно. 00064.gif

(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 14:12)

А вот комментарий самого Кирилла:

Ну и где в том комментарии рассматривается вопрос нарушений Патриархом тех обетов монаха, о которых речь шла выше? 00064.gif
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Балбес2009 11.01.2013
CODE
Основная проблема у Патриарха в том, что квартира юридически принадлежит ему, как гражданину РФ, а не монастырю. Посему п.6 нарушен однозначно.
А завещание? Он имеет право завещать всё своё имущество тому, кому завещать не запрещено законами РФ. Но наследники не имеют права вступить в законное наследство, поскольку теми же законами факт ухода в монашество не является признаком недееспособности. А имущество будет передано наследникам на момент признания гр. Гундяева недееспособным. И квартира была подарена не РПЦ МП, а гр.Гундяеву и автоматически перешла в наследуемое имущество. Как и библиотека его отца.
CODE
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 14:12)

А вот комментарий самого Кирилла:

Ну и где в том комментарии рассматривается вопрос нарушений Патриархом тех обетов монаха, о которых речь шла выше?
В данном случае он не Патриарх Кирилл, а завещавший своё наследство гр. Гундяев.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 11.01.2013 - время: 06:44)
Голосования не было. А перенести предлагают на Новый Год, для большего удобства.

Ну и как Вы к этому относитесь, каково Ваше мнение?
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:30)
<q>Балбес2009 11.01.2013
CODE
Основная проблема у Патриарха в том, что квартира юридически принадлежит ему, как гражданину РФ, а не монастырю. Посему п.6 нарушен однозначно.
А завещание? Он имеет право завещать всё своё имущество тому, кому завещать не запрещено законами РФ. Но наследники не имеют права вступить в законное наследство, поскольку теми же законами факт ухода в монашество не является признаком недееспособности. А имущество будет передано наследникам на момент признания гр. Гундяева недееспособным.

Это Вы о чём, собственно? 00064.gif

(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:30)

И квартира была подарена не РПЦ МП, а гр.Гундяеву и автоматически перешла в наследуемое имущество. Как и библиотека его отца.

Вот чем хорош атеистический подход, так это вниманием к мелочам
Вот информация о времени, когда Кирилл Гундяев принял монашеский постриг.
скрытый текст

А вот информация о времени получения Патриархом Кириллом этой квартиры.
скрытый текст


(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:30)

В данном случае он не Патриарх Кирилл, а завещавший своё наследство гр. Гундяев.

Вот и получается, что Патриарх Кирилл получил квартиру (и позже её приватизировал) уже будучи монахом. Т.е. он прямо нарушил монашеский обет. 00064.gif

Это сообщение отредактировал Балбес2009 - 12-01-2013 - 18:21
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
Балбес2009 12.01.2013 - время: 19:19
CODE
Это Вы о чём, собственно?
О праве на недвижимость.
CODE
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:30)

И квартира была подарена не РПЦ МП, а гр.Гундяеву и автоматически перешла в наследуемое имущество. Как и библиотека его отца.

Вот чем хорош атеистический подход, так это вниманием к мелочам
Вот информация о времени, когда Кирилл Гундяев принял монашеский постриг.
скрытый текст

А вот информация о времени получения Патриархом Кириллом этой квартиры.
скрытый текст
И?
CODE
(dedO'K @ 11.01.2013 - время: 15:30)

В данном случае он не Патриарх Кирилл, а завещавший своё наследство гр. Гундяев.
Вот и получается, что Патриарх Кирилл получил квартиру (и позже её приватизировал) уже будучи монахом. Т.е. он прямо нарушил монашеский обет.
По закону РФ и шестому правилу это не его имущество, а его наследников. И Церковь, опять же, по закону РФ, таким наследником не является.
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 23:01)

В данном случае он не Патриарх Кирилл, а завещавший своё наследство гр. Гундяев.
Вот и получается, что Патриарх Кирилл получил квартиру (и позже её приватизировал) уже будучи монахом. Т.е. он прямо нарушил монашеский обет.
По закону РФ и шестому правилу это не его имущество, а его наследников. И Церковь, опять же, по закону РФ, таким наследником не является.

Она станет имуществом наследников, когда Патриарх перейдет в нижний мир.
Но такие мелочи, как имущество монаха, современную РПЦ не заботят
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(Irochka117 @ 13.01.2013 - время: 07:44)
Но такие мелочи, как имущество монаха, современную РПЦ не заботят

Ай как вы не правы!!! Еще как заботит. По их уставу утвержденному недавно наследство могут передавать только высшие иерархи из числа монахов, а простые - фиг!

Диду, что это вас тема с квартирой заинтересовала? Помнится по весне вы к ней отнеслись очень прохладно. 00064.gif
shrayk
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 72
  • Статус:
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(efv @ 10.01.2013 - время: 15:08)

Одна из версий об исчезновении имен святых — сбой верстки. «Да, скорее всего девушка, сдуру стершая часы (это которые на патриаршей руке были), перешла на работу в календарный отдел», — прокомментировал протодьякон Андрей Кураев в «Живом журнале».
Я бы потряс бы эту девушку хорошенько. Есть подозрения, что она причастна к тем же людям, которые двигали Невзорова.Казачок, то есть казачка вполне может оказаться засланой.
Читаем дальше:http://vz.ru/society/2012/12/21/613098.html

Пропажу обнаружил протодиакон Андрей Кураев.

Как видим, никому это до Андрея Кураева и не нужно было.

Причина деконанизации - раскрытие архивов ГПУ. Как оказалось, бывшие святые сдавали "подельников"
Я ссылку ещё в декабре давал.

Интересует с точки зрения стеба. Причисление к святым, т.е. определение человека в рай - это узурпация прав бога на страшный суд. А тут так оплошать...
Может сие проделки сатаны? 00058.gif
Irochka117
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 239
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
(shrayk @ 13.01.2013 - время: 12:52)
(Irochka117 @ 13.01.2013 - время: 07:44)
Но такие мелочи, как имущество монаха, современную РПЦ не заботят
Ай как вы не правы!!! Еще как заботит. По их уставу утвержденному недавно наследство могут передавать только высшие иерархи из числа монахов, а простые - фиг!

Да-а-а! Это уже высший пилотаж. Перефразируя известную пословицу можно сказать "Сам о себе не позаботишься - никто о тебе не позаботиться".
Плотина прорвана. РПЦ погибнет из-за стяжательства. Никакие атеисты не нанесут ей столько урона, сколько она делает сама себе
Балбес2009
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 82
  • Статус: Взгляд через прицел - это тоже чья-то точка зрения
  • Member OfflineМужчинаЖенат
(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 23:01)
О праве на недвижимость.

О праве на недвижимость монаха или таки его наследников? 00064.gif

(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 23:01)

И?

И то, что Патриарх Кирилл получил и приватизировал на себя (получил в собственность) эту квартиру будучи монахом. 00064.gif

(dedO'K @ 12.01.2013 - время: 23:01)
По закону РФ и шестому правилу это не его имущество, а его наследников.

А можно узнать - по какой это статье закона РФ находящаяся юридически в личной собственности у гражданина квартира не считается его имуществом? 00064.gif

aladdin1
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Мастер
  • Репутация: 178
  • Статус: Генерал Аугусто Пиночет, хунта Чили
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Русские произошли от обезьяны Гаврилла, грузины от Шимпанидзе, евреи от Абрамгутана, армяне от Макакяна... А негры были исчо раньше..
А Пуськам надо было во храме спеть не панк рок, а песню Галича = Помню глуп я был и мал, слышал от родителя, как родитель мой ломал храм Христа Спасителя

Это сообщение отредактировал aladdin1 - 07-04-2013 - 20:56
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (3) 1 2 3

Reply to this topic Fast ReplyStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Конкурс: "Сделано своими руками к Новому Году!"

Религия и мораль

Каждый атеист рано или поздно

Почему Я не верю в Бога?

Про Калашникова




>