Каждый атеист рано или поздно

vegra дата: 16-12-2010 - 19:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

Oleg65. Хочу вам напомнить что Россия страна с непредсказуемо историей. Я это к тому что если сейчас вспоминают только о честных дореволюционных торговцах, а при советах только о нечестных то совершенно не значит что были только честные или жулики. Жулья хватало. Их ещё сам Пётр за бороды таскал а то и покруче обходился. Или вот гнилое обмундирование или провиант православной армии поставить = святое дело и прибыльное. Просто смешно и грустно читать призывы мол пусть водкой торгуют попы... мол типа честные. Думаю, христиане подспудно понимают лживость, подлость и глупость христианства, потому и ненавидят евреев и созданную ими на экспорт религию. Дедок где это я и когда писал что на хамство не способен? Не ругаюсь в отличие от православных это да. Если кого невеждой, трусом или лжецом назвал, так пишу почему именно. Кстати в России была черта осёдлости так что были места где евреев не было а вот жульничество было.

Oleg65 дата: 16-12-2010 - 20:22 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

Не вижу особого предмета для спора.Наличие людей государевых в торговых сделках у нас всегда приводило к аферам...Что при закупке тушенки, что томографов. И армейские кони дохли от гнилого фуража.Правда пореже, чем сейчас самолеты падают от некачественного топлива....Но и честь купеческая была...Поколениями оберегалась и приростала.Жулье осталось, остатки чести испарились)))) Что же касаемо лживости, подлости и глупости христианства - то таким его сделали превратив в инструмент власти.Не было в Христе ни лживости, ни тем более подлости....А глупость понятие не безспорное....Поэтому и воспринимать можно по разному....Кому-то и Сахаров был глупцом, променяв три звезды героя и академическую дачу на ссылку...

vegra дата: 16-12-2010 - 20:57 [ i ]

Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен

А , простите с кем государевы люди в сделки вступали? Демидовы известнейшая династия аведь были замешаны и в коррупции и налоговых преступлениях Вопрос не в этом, а втом что фаны православия постоянно лгут о том что православие воспитывает в людях доброту и честность. А Ведь российское государство возникло и развивалось при православии тс "по плодам узнаете" Не забывайте что по христианским догматам бог всеведушь и не единый волос не упадёт без его воли. Те он именно так и задумывал. Лживости и подлости у первохристиан может и не было но что хорошего было у первых христиан?

Oleg65 дата: 16-12-2010 - 21:49 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (vegra @ 16.12.2010 - время: 19:57) А , простите с кем государевы люди в сделки вступали? Демидовы известнейшая династия аведь были замешаны и в коррупции и налоговых преступлениях Вопрос не в этом, а втом что фаны православия постоянно лгут о том что православие воспитывает в людях доброту и честность. А Ведь российское государство возникло и развивалось при православии тс "по плодам узнаете" Не забывайте что по христианским догматам бог всеведушь и не единый волос не упадёт без его воли. Те он именно так и задумывал. Лживости и подлости у первохристиан может и не было но что хорошего было у первых христиан? Демидовы все же не купцами были, а промышленниками.Даже подпольный монетный двор держали.... Буквальное понимание, что ни один волос не упадет без воли Бога делает абсурдом свободу воли и выбора, то есть всю историю человечества. Что было хорошего у первых христиан?Для атеиста, вероятно, будет достаточным ответ : одна из первых комплексных попыток систематизации гуманистических взглядов для развития человечества.И это , как раз является главными ориентирами для развития современной европейской цивилизации...И не благодаря, а вопреки поповским бормотаниям.

dedO'K дата: 17-12-2010 - 10:10 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Гадкий Крыc @ 16.12.2010 - время: 19:02) QUOTE (dedO'K @ 16.12.2010 - время: 08:49) QUOTE (Гадкий Крыc @ 16.12.2010 - время: 06:49) Христос- сын Божий, а не еврей или папуас. Вас дезинформировали лукавые священнослужители, Дедок. Не вдаваясь в пикантные подробности зачатия и расовой принадлежности предполагаемых родителей, можно смело утверждать, что Христос был примерным иудеем и призывал своих последователей исполнять законы предков в полном объёме. Не нужно объяснять Вам, что это значит?... Что он пытался наставить евреев на путь истинный. Раз уж жил среди них. "Враги человеку домашние его". У него была своя задача.

dedO'K дата: 17-12-2010 - 10:33 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 16.12.2010 - время: 21:49) QUOTE (vegra @ 16.12.2010 - время: 19:57) Демидовы все же не купцами были, а промышленниками.Даже подпольный монетный двор держали.... Буквальное понимание, что ни один волос не упадет без воли Бога делает абсурдом свободу воли и выбора, то есть всю историю человечества. Что было хорошего у первых христиан?Для атеиста, вероятно, будет достаточным ответ : одна из первых комплексных попыток систематизации гуманистических взглядов для развития человечества.И это , как раз является главными ориентирами для развития современной европейской цивилизации...И не благодаря, а вопреки поповским бормотаниям. Как вы любите рвать на куски прошлое. Чтобы стать европейским обществом, племена сначала стали католиками, соорганизовались в единое культурное сообщество, с центром в Риме, и заложили основы филиокве, ставшего основой деятельного запада, в отличии от созерцательного востока, в монастырях заложили основы современной науки. А протестанты дали старт технологической цивилизации. При этом общество дисциплинировалось и организовывалось жёсткими мерами. Гуманизмом там и не пахло. Во главу угла ставилась целесообразность. "Цель оправдывает средства", "Не умеешь- научим, не хочешь- заставим". Вот так организовалось европейское сообщество.

Oleg65 дата: 17-12-2010 - 11:51 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 09:33) QUOTE (Oleg65 @ 16.12.2010 - время: 21:49) QUOTE (vegra @ 16.12.2010 - время: 19:57) Демидовы все же не купцами были, а промышленниками.Даже подпольный монетный двор держали.... Буквальное понимание, что ни один волос не упадет без воли Бога делает абсурдом свободу воли и выбора, то есть всю историю человечества. Что было хорошего у первых христиан?Для атеиста, вероятно, будет достаточным ответ : одна из первых комплексных попыток систематизации гуманистических взглядов для развития человечества.И это , как раз является главными ориентирами для развития современной европейской цивилизации...И не благодаря, а вопреки поповским бормотаниям. Как вы любите рвать на куски прошлое. Чтобы стать европейским обществом, племена сначала стали католиками, соорганизовались в единое культурное сообщество, с центром в Риме, и заложили основы филиокве, ставшего основой деятельного запада, в отличии от созерцательного востока, в монастырях заложили основы современной науки. А протестанты дали старт технологической цивилизации. При этом общество дисциплинировалось и организовывалось жёсткими мерами. Гуманизмом там и не пахло. Во главу угла ставилась целесообразность. "Цель оправдывает средства", "Не умеешь- научим, не хочешь- заставим". Вот так организовалось европейское сообщество. И в чем противоречие моего и Вашего поста?

dedO'K дата: 17-12-2010 - 15:41 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2010 - время: 11:51) QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 09:33) QUOTE (Oleg65 @ 16.12.2010 - время: 21:49) QUOTE (vegra @ 16.12.2010 - время: 19:57) Как вы любите рвать на куски прошлое. Чтобы стать европейским обществом, племена сначала стали католиками, соорганизовались в единое культурное сообщество, с центром в Риме, и заложили основы филиокве, ставшего основой деятельного запада, в отличии от созерцательного востока, в монастырях заложили основы современной науки. А протестанты дали старт технологической цивилизации. При этом общество дисциплинировалось и организовывалось жёсткими мерами. Гуманизмом там и не пахло. Во главу угла ставилась целесообразность. "Цель оправдывает средства", "Не умеешь- научим, не хочешь- заставим". Вот так организовалось европейское сообщество. И в чем противоречие моего и Вашего поста? В том, что именно инквизиция, деятельность иезуитов и суровые законы протестантизма сформировали законопослушное европейское общество. А не гуманистические идеи.

Oleg65 дата: 17-12-2010 - 20:02 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 14:41) В том, что именно инквизиция, деятельность иезуитов и суровые законы протестантизма сформировали законопослушное европейское общество. А не гуманистические идеи. А христианство все это время "нервно курило в сторонке"?

vegra дата: 17-12-2010 - 21:47 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Это православвные то законопослушны, особенно черносотенцы или скажем итальянцы которые весьма ревносные католики. А если знать историю то ясно что вы в очередной раз врёте. Законопослушными граждане становились только посе ослабевания преса церквей

vegra дата: 17-12-2010 - 21:53 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Oleg65 Насколько помню они и торговлей тоже не брезговали, а то что вы политкорректно называете подпольным монентным двором есть тягчайшее преступление по законам любой страны. В христианстве масса противоречивых постулатов например свобода воли и всеведение. Правда христианин не может здраво мыслить по поводу христианства иначе он перестаёт быть христианином.

Oleg65 дата: 17-12-2010 - 22:10 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (vegra @ 17.12.2010 - время: 20:53) Правда христианин не может здраво мыслить по поводу христианства иначе он перестаёт быть христианином. Кажется, я обречен....)))) Не путайте глупые догмы и, например, Нагорную проповедь. Православные Демидовы совершили массу кровавых преступлений на фоне которых штамповка поддельных денег - цветочки.Православие их устраивало, потому что позволяло и в Бога верить и жилы из людей тянуть.Православность со зверствами в них уживалось вполне гармонично.Но в ХРИСТИАНСТВЕ такое просто невозможно.

dedO'K дата: 17-12-2010 - 22:29 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2010 - время: 20:02) QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 14:41) В том, что именно инквизиция, деятельность иезуитов и суровые законы протестантизма сформировали законопослушное европейское общество. А не гуманистические идеи. А христианство все это время "нервно курило в сторонке"? А Христианство с гуманизмом ничего общего не имеет. Гуманизм, с его абстрактными безжизненными истинами- порождение сатаны.

dedO'K дата: 17-12-2010 - 23:07 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2010 - время: 22:10) QUOTE (vegra @ 17.12.2010 - время: 20:53) Правда христианин не может здраво мыслить по поводу христианства иначе он перестаёт быть христианином. Кажется, я обречен....)))) Не путайте глупые догмы и, например, Нагорную проповедь. Православные Демидовы совершили массу кровавых преступлений на фоне которых штамповка поддельных денег - цветочки.Православие их устраивало, потому что позволяло и в Бога верить и жилы из людей тянуть.Православность со зверствами в них уживалось вполне гармонично.Но в ХРИСТИАНСТВЕ такое просто невозможно. Мда... Один материалист, другой "истинный христианин", понабрали сплетен из агиток, легенд и чиновничьих кляуз, и обвиняют достойного человека. А заодно и пачкают грязью Православие. Ничем не брезгуют "поборники чистоты". Любую гадость в ход. Мерзко. Низко. Подло. Да и чего ждать то от ушедших от Бога в объятия сатаны, отца лжи?

Oleg65 дата: 17-12-2010 - 23:21 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 22:07) Мда... Один материалист, другой "истинный христианин", понабрали сплетен из агиток, легенд и чиновничьих кляуз, и обвиняют достойного человека. А заодно и пачкают грязью Православие. Ничем не брезгуют "поборники чистоты". Любую гадость в ход. Мерзко. Низко. Подло. Да и чего ждать то от ушедших от Бога в объятия сатаны, отца лжи? Так у нас сейчас в чиновничьих кабинетах сейчас сплошь достойные сидят.....Духовные наследники Демидовых.Под патриотические лозунги вывозят на триллионы народного добра.И патриах для идеологического прикрытия беспредела и усмирения одураченных людей. Жизнь была прекрасна и удивительна при всевластии православия и Демидов.Стала еще лучше.Чиновник и жулик окончательно стали синонимами.На этой спайке снова усиление РПЦ.А виноваты конечно "один материалист,другой "истинный христианин". Это ж мы лживые картины рисуем, а не патриархи по телевизору....С оценкой согласен.Мерзко.Низко.Подло.

dedO'K дата: 17-12-2010 - 23:44 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 17.12.2010 - время: 23:21) QUOTE (dedO'K @ 17.12.2010 - время: 22:07) Мда... Один материалист, другой "истинный христианин", понабрали сплетен из агиток, легенд и чиновничьих кляуз, и обвиняют достойного человека. А заодно и пачкают грязью Православие. Ничем не брезгуют "поборники чистоты". Любую гадость в ход. Мерзко. Низко. Подло. Да и чего ждать то от ушедших от Бога в объятия сатаны, отца лжи? Так у нас сейчас в чиновничьих кабинетах сейчас сплошь достойные сидят.....Духовные наследники Демидовых.Под патриотические лозунги вывозят на триллионы народного добра.И патриах для идеологического прикрытия беспредела и усмирения одураченных людей. Жизнь была прекрасна и удивительна при всевластии православия и Демидов.Стала еще лучше.Чиновник и жулик окончательно стали синонимами.На этой спайке снова усиление РПЦ.А виноваты конечно "один материалист,другой "истинный христианин". Это ж мы лживые картины рисуем, а не патриархи по телевизору....С оценкой согласен.Мерзко.Низко.Подло. Красиво съехали. Ну, во первых, это была власть прогрессивного Петра и его европеоидного чиновничества, а так же Анны Иоановны и её прогрессивного Бирона. А во вторых, что же такого страшного совершил Демидов, но реально, без легенд и слухов? Нарисуйте мне правдивых картин.

vegra дата: 18-12-2010 - 00:34 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Oleg65 Вы простите о каком христианстве толкуете? В реальности такого нет. Толстого прокляло РПЦ и осудили большевики за призыв соблюдать заповеди Христа

vegra дата: 18-12-2010 - 00:44 [ i ]
Грандмастер Репутация: 297 Статус: Давай пообщаемся! Свободен	Дедок ваше злобствование неудивительно. Ведь Пётр отобрал у РПЦ немало власти и богатств те покусился на самое святое.

Oleg65 дата: 18-12-2010 - 13:05 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (vegra @ 17.12.2010 - время: 23:34) Oleg65 Вы простите о каком христианстве толкуете? В реальности такого нет. Толстого прокляло РПЦ и осудили большевики за призыв соблюдать заповеди Христа Дорогой vegra! У нас многого в жизни нет.Есть цели движения.И личные и социальные.Идеи христианства, как идеалы, как цель существуют.Другой вопрос, как они искажены религиозными прислужниками власть имущих.

dedO'K дата: 18-12-2010 - 14:49 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2010 - время: 13:05) QUOTE (vegra @ 17.12.2010 - время: 23:34) Oleg65 Вы простите о каком христианстве толкуете? В реальности такого нет.  Толстого прокляло РПЦ и осудили большевики за призыв соблюдать заповеди Христа Дорогой vegra! У нас многого в жизни нет.Есть цели движения.И личные и социальные.Идеи христианства, как идеалы, как цель существуют.Другой вопрос, как они искажены религиозными прислужниками власть имущих. И потому вы живёте жизнью неправедной?

Oleg65 дата: 18-12-2010 - 15:24 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 18.12.2010 - время: 13:49) QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2010 - время: 13:05) QUOTE (vegra @ 17.12.2010 - время: 23:34) Oleg65 Вы простите о каком христианстве толкуете? В реальности такого нет.   Толстого прокляло РПЦ и осудили большевики за призыв соблюдать заповеди Христа Дорогой vegra! У нас многого в жизни нет.Есть цели движения.И личные и социальные.Идеи христианства, как идеалы, как цель существуют.Другой вопрос, как они искажены религиозными прислужниками власть имущих. И потому вы живёте жизнью неправедной? И потому - тоже....Праведная жизнь - это жизнь по правде....Мечта и стремление....Практически малодостижимые.И мной, и vegra, и Вами))))

dedO'K дата: 18-12-2010 - 19:18 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2010 - время: 15:24) QUOTE (dedO'K @ 18.12.2010 - время: 13:49) QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2010 - время: 13:05) QUOTE (vegra @ 17.12.2010 - время: 23:34) И потому вы живёте жизнью неправедной? И потому - тоже....Праведная жизнь - это жизнь по правде....Мечта и стремление....Практически малодостижимые.И мной, и vegra, и Вами)))) Мда. В любой публичный дом должен быть подземный ход. Но спасёт ли он от сифилиса? Прямо как в анекдоте про таксу. Нет, мне такого одолжения не надо. Я за свои грехи сам отвечу.

Oleg65 дата: 18-12-2010 - 19:31 [ i ]

Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен

QUOTE (dedO'K @ 18.12.2010 - время: 18:18) Мда. В любой публичный дом должен быть подземный ход. Но спасёт ли он от сифилиса? Прямо как в анекдоте про таксу. Нет, мне такого одолжения не надо. Я за свои грехи сам отвечу. Спрос рождает предложение....Не ходите по публичным домам и они закроются))))) А где Вы вычитали предложение кого-нибудь ответить за Ваши грехи?Это уж точно каждый сам.Атеист перед совестью...Да и верующий прежде всего - тоже, а не от страха кары небесной.

dedO'K дата: 19-12-2010 - 00:24 [ i ]

Акула пера Репутация: 946 Статус: Давай пообщаемся! Женат

QUOTE (Oleg65 @ 18.12.2010 - время: 19:31) QUOTE (dedO'K @ 18.12.2010 - время: 18:18) Мда. В любой публичный дом  должен быть подземный ход. Но спасёт ли он от сифилиса? Прямо как в анекдоте про таксу. Нет, мне такого одолжения не надо. Я за свои грехи сам отвечу. Спрос рождает предложение....Не ходите по публичным домам и они закроются))))) А где Вы вычитали предложение кого-нибудь ответить за Ваши грехи?Это уж точно каждый сам.Атеист перед совестью...Да и верующий прежде всего - тоже, а не от страха кары небесной. Что значит, "прежде всего"? Совесть- несмолкающий Глас Божий. А потому, достижимо- не достижимо, согрешил- значит согрешил и виновен. Безо всяких скидок. Грех- он и есть грех.

Oleg65 дата: 19-12-2010 - 00:35 [ i ]
Грандмастер Репутация: 359 Статус: Отец у лжи один.Матерей много.... Свободен	QUOTE (dedO'K @ 18.12.2010 - время: 23:24) Что значит, "прежде всего"? Совесть- несмолкающий Глас Божий. А потому, достижимо- не достижимо, согрешил- значит согрешил и виновен. Безо всяких скидок. Грех- он и есть грех. Сводить совесть только к гласу Божьему не есть правильно....Иначе у гласа этого БОЛЬШАЯ разноголосица получится))))