Closed TopicStart new topicStart Poll

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Веруны любят вспоминать про военного хирурга ставшего попом так вот когда он стал попом то перестал лечить людей

вот от этого поста тоже исходит негатив...
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 00:55)
Панда, а вы не думали что данная тема, точнее то как она сформулирована может быть оскорбительна для атеистов? Причём сразу по нескольким пунктам.
Впрочем в теме проявляется ограниченность христиан. Они не могут принять что для атеиста боги не существуют потому как нет доказательств их существования. Что атеист это не тот который верит что бога нет, а тот который не верит что он есть.

а что тут оскорбительного в моей теме?)))))
Ну вы меня рассмешили...Если вы признаете свободу любого человека,то почему вас задевает мое предположение???

А вообще..знаете..Я рассчитывала в этой теме увидеть какое-то аргументированное обоснование этой идеологии...может быть даже научное,но сталкиваюсь пока лишь с нападками на церковь,ее критикой и упоминанием средневековых кровавых событий..

Еще я читаю,постоянно навязчивое приписывание каких-то черт,похожих на набившую оскомину фразу,что при социализме все ходили строем чуть ли не в туалет)))

Раздел "Атеизм",также как и идеология вообще,не ограничивается одним критиканством...Он имеет под собой определенные тезисы,отвечающие со своей стороны концепцию образования и устройства мира..в противном случае-это вообще не Атеизм..а отсутствие четко сформулированного для себя мировоззрения...

Это сообщение отредактировал панда - 19-11-2010 - 02:08
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Повторюсь
"Бывает что человек со временем меняет своё мировоззрение или веру. Но утверждать что все атеисты начинают верить в бога (а кстати какого? их человечество немало придумало) либо искреннее заблуждение от ограниченности христианского мировоззрения либо откровенная ложь. Никаких доказательств в пользу этого утверждения не приведено "
У вас есть аргументы в защиту своего утверждения? Фактически вы обвиняете ВСЕХ атеистов в ущербности и утверждаете что если они избавятся от этой ущербности тут же уверуют. Причём речь о КАЖДОМ атеисте.
Как пример зашоренности христиан сказу что они не понимают сути атеизма повторяя глупую мантру что атеисты ВЕРЯТ что бога нет. Те считают атеизм верой и религией наряду с прочими.
Хотя по ВЗ(или Торе) еврейский бог в которого верят христиане существо мстительное и злобное но нападки атеистов направлены не на этот мифический персонаж а на вполне реальные дела фанов этого персонажа.

PS в отличии от православных я трусливо и подло не ругаюсь в репутации и не матерюсь. Что делать когда православным не хватает аргументов они ругаются и вешают ярлыки. Монархист к примеру евреями называет тех кто ему не нравится, Впрочем как и настоящие особо активные православные черносотенцы н их постоянно обвиняет. посмотрите тему грех ли антисемитизм.

PPS впрочем недавно за атеизм можно было пострадать куда как серьёзнее чем просто мат из под тишка.

Это сообщение отредактировал vegra - 19-11-2010 - 03:15
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 01:46)
Если вера не мешает врачу, если врач при лечении опирается на знания которые получил то пусть в свободное время верит во что угодно. Веруны любят вспоминать про военного хирурга ставшего попом так вот когда он стал попом то перестал лечить людей

А как вера может помешать врачу и что значит иметь определённые убеждения и жизненную позицию "в свободное время"?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
У вас есть аргументы в защиту своего утверждения? Фактически вы обвиняете ВСЕХ атеистов в ущербности и утверждаете что если они избавятся от этой ущербности тут же уверуют. Причём речь о КАЖДОМ атеисте.
Как пример зашоренности христиан сказу что они не понимают сути атеизма повторяя глупую мантру что атеисты ВЕРЯТ что бога нет. Те считают атеизм верой и религией наряду с прочими.


1.Мои аргументы в моих наблюдениях..в жизненных..

2.Обвинений никаких нет..И оскорблений,кстати,тоже)))

3.Да..речь о каждом Атеисте,но я уверена,что много атеистов не обидятся на меня из-за этого,ибо глупо))

4.А суть Атеизма в этом разделе вообще сложно понять,потому что я не нашла ее..
Во всех темах лишь сплошная критика ,при чем с желанием унизить христиан..
Они хоть пытаются объяснить свое мировоззрение..а атеисты?)))

5.Я вполне допускаю,что некоторые люди,отличающиеся упертым характером вообще,не склонны что-то изменять,также,как и не склонны с уважением принимать иную точку зрения.Меня это на самом деле мало тревожит..
Просто я будучи большую часть жизни атеистом,со временем прихожу к выводу,что "Если даже Бога нет,то его следовало бы придумать"...

Это сообщение отредактировал панда - 19-11-2010 - 12:57
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дедок, специально для вас свой ответ
"Если пытается лечить молитвами, чудодейственными картинками и СВ и прочей христианской фигнёй вместо того как рекомендует медицина, то абсурд"

я перефразирую
Если врач начинает лечить "лечить молитвами, чудодейственными картинками и СВ и прочей христианской фигнёй вместо того как рекомендует медицина, то" то гнать его надо из врачей..
дата: [ i ]
  • Unregistered
  • Статус:
  • Свободен
Да сейчас в какой клинике так делают? Если только обращаться к народной медецине
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Панда
1 Те аргументов которые вы можете привести у вас нет. Просто выдаёте то что вам кажется за истину. Это обычный подход верующих, ведь сама вера предполагает отсутствие доказательств.

2 Это вам кажется.

3 Вы правы обижаться на верунов не стоит

4 Я уже неоднократно писал почему веруны не могут понять суть атеизма. Хотя есть масса определений в словарях

5 Так богов и придумали немеряное количество. Причём среди них попадаются вполне приличные и честные персонажи. Вот вы например написали очевидную ерунду и не удосужились в защиту этого не привести ни единого доказательства это упёртость или как?
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 13:41)
Дедок, специально для вас свой ответ
"Если пытается лечить молитвами, чудодейственными картинками и СВ и прочей христианской фигнёй вместо того как рекомендует медицина, то абсурд"

я перефразирую
Если врач начинает лечить "лечить молитвами, чудодейственными картинками и СВ и прочей христианской фигнёй вместо того как рекомендует медицина, то" то гнать его надо из врачей..

Это не ответ. Это отсебятина. Повторю свой вопрос: Как вера может помешать врачу и что значит иметь определённые убеждения и жизненную позицию "в свободное время"?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Те аргументов которые вы можете привести у вас нет. Просто выдаёте то что вам кажется за истину. Это обычный подход верующих, ведь сама вера предполагает отсутствие доказательств.

В данной тематике-аргумент-это человек..И в реальной жизни я много таких людей встречаю..
QUOTE
Так богов и придумали немеряное количество. Причём среди них попадаются вполне приличные и честные персонажи. Вот вы например написали очевидную ерунду и не удосужились в защиту этого не привести ни единого доказательства это упёртость или как?

Я с самого начала темы приводила доказательства,которые,к сожалению,удалены жестокой рукой модератора..
Я вас так спрошу:какие доказательства,кроме как человек,вас могли бы устроить?
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
Кстати,в противовес унизительному слову "веруны" ввожу термин "фОмушки неверующие",чтобы установить баланс..
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (панда @ 19.11.2010 - время: 17:24)
Кстати,в противовес унизительному слову "веруны" ввожу термин "фОмушки неверующие",чтобы установить баланс..

Веруны- вполне нормально. Это тот кто верит во что то, вопреки здравому смыслу. И это качества человека, к вере или неверию отношения не имеющие.
А вот высокое звание "фомы неверующего" надо ещё заслужить. Это желание человека УБЕДИТЬСЯ САМОМУ, ПОЗНАВ что то на СОБСТВЕННОМ опыте.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (dedO'K @ 19.11.2010 - время: 17:00)

Веруны- вполне нормально. Это тот кто верит во что то, вопреки здравому смыслу. И это качества человека, к вере или неверию отношения не имеющие.
А вот высокое звание "фомы неверующего" надо ещё заслужить. Это желание человека УБЕДИТЬСЯ САМОМУ, ПОЗНАВ что то на СОБСТВЕННОМ опыте.

Я прекрасно вижу,в каком смысле здесь употребляются слово "веруны",так что слово "фомки" будет как раз кстати)))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Дедок другого ответа не будет. Кстати нередко такие ответы давали и другие форумчане. Мало того это позиция большинства государств, что врач может верить во что угодно но лечить он может исходя из того чему его учили в мединституте и интернатуре
Простите но ваши реплики в последнее время просто бессмыслены и совершенно не связаны с обсуждемыми вопросами

Кстати Фома был атеистом, те он потребовал доказательств

Это сообщение отредактировал vegra - 19-11-2010 - 19:23
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 19:20)
Дедок другого ответа не будет. Кстати нередко такие ответы давали и другие форумчане. Мало того это позиция большинства государств, что врач может верить во что угодно но лечить он может исходя из того чему его учили в мединституте и интернатуре
Простите но ваши реплики в последнее время просто бессмыслены и совершенно не связаны с обсуждемыми вопросами

Кстати Фома был атеистом, те он потребовал доказательств

Он не требовал доказательств, он их искал и во всём убеждался на собственном опыте. И стал верным Апостолом Христианства.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Панда.
Много это сколько? В любом случае это далеко не все. Те вы или ошибаетесь от нежелания сделать простейшее логическое умозаключение или просто врёте.. Увы неофиты часто хотят быть святее папы римского(это не мои слова, но я с этим согласен)
Например у меня есть знакомые которые всерьёз увлекаются религией и начав с православия уходят в другие религии в основном восточные и язычество. Некоторые даже сочетают язычество с православием. Но я никогда не напишу что так поступят все православные всерьёз заинтересовавшиеся православием.

Никаких серьёзных доказательств быть не может по той простой причине что далеко не все атеисты становятся верунами те ваше утверждение неверно.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
"вложил перста в раны" Но что это меняет? Фома обладал здравомыслием и ему требовались знания, а не слепая вера. настоящий научный подход. Провёл эксперимент и дал наиболее вероятное, не выходящее за пределы мировоззрения того времени объяснение результатам.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 18:39)
Панда.
Много это сколько? В любом случае это далеко не все. Те вы или ошибаетесь от нежелания сделать простейшее логическое умозаключение или просто врёте.. Увы неофиты часто хотят быть святее папы римского(это не мои слова, но я с этим согласен)
Например у меня есть знакомые которые всерьёз увлекаются религией и начав с православия уходят в другие религии в основном восточные и язычество. Некоторые даже сочетают язычество с православием. Но я никогда не напишу что так поступят все православные всерьёз заинтересовавшиеся православием.

Никаких серьёзных доказательств быть не может по той простой причине что далеко не все атеисты становятся верунами те ваше утверждение неверно.

Это особеность всех фомушек-не верить и наезжать на любого,кто не согласен с вами??))))
Это даже не от отношения к вере зависит..
Я вам уже писала,что я-эзотерик...))Если вы не знаете,что это такое,я вам поясню:у эзотериков нет Бога))))
Но тем не менее,вы умудрились наехать даже на меня..Эзотерики ищут истину..и изучают все...глядя,как-бы,со стороны..Я вот пришла к атеистам..Пришла,как "чайник",задав тему и стою наблюдаю со стороны.Мне,что христиане,что атеисты-одинаковы...Но в данной теме,христиане выглядят горазд симпатичнее..они знают свою веру,а атеисты лишь скатываются к издевкам,как-будто эт их единственное и любимое предназначение...

И доказывать мне,что атеисты не станут верунами-бесполезно,ибо об этом можно утвердительно сказать лишь тогда,когда они закончат свой жизненный путь..Тема философская))
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 19:45)
"вложил перста в раны" Но что это меняет? Фома обладал здравомыслием и ему требовались знания, а не слепая вера. настоящий научный подход. Провёл эксперимент и дал наиболее вероятное, не выходящее за пределы мировоззрения того времени объяснение результатам.

Фома обладал здравым смыслом. А потому не кричал: доказываются только положительные утверждения; он нашёл доказательства сам.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Не стоит забывать что Фома всё таки литературный персонаж. Веруны потому и веруны что им доказательств не требуется
dedO'K
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Акула пера
  • Репутация: 946
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаЖенат
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 21:51)
Не стоит забывать что Фома всё таки литературный персонаж. Веруны потому и веруны что им доказательств не требуется

Скорее, доказательства им по барабану, даже если даётся возможность их осознать самому.
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
Эзотерики разные бывают. Такие дикие коктейли встречаются типа православных колдунов.

Православные как правило практически ничего не знают о своей религии, они даже заповедей не знают. И дело зесь не в коммунистах, тоже можно сказать и о дореволюционных православных.

Не просто на несогласных, а на тех кто ни единого аргумента в пользу своей точки зрения не приводит. Ваша "тема" это не вопрос а заведомо лживое утверждение. Почему лживое я написал.
Кстати было при советах исследование что по 10% всегда остаются атеистами и верунами. Остальным в голову можно заложить что угодно.

Для меня критерий истиности практика. Впрочем верунам очень не нравится принцип.
А для вас? Причём здесь философия, и кстати какая, философских школ довольно много.


панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE (vegra @ 19.11.2010 - время: 21:15)
Эзотерики разные бывают. Такие дикие коктейли встречаются типа православных колдунов.

Православные как правило практически ничего не знают о своей религии, они даже заповедей не знают. И дело зесь не в коммунистах, тоже можно сказать и о дореволюционных православных.

Не просто на несогласных, а на тех кто ни единого аргумента в пользу своей точки зрения не приводит. Ваша "тема" это не вопрос а заведомо лживое утверждение. Почему лживое я написал.
Кстати было при советах исследование что по 10% всегда остаются атеистами и верунами. Остальным в голову можно заложить что угодно.

Для меня критерий истиности практика. Впрочем верунам очень не нравится принцип.
А для вас? Причём здесь философия, и кстати какая, философских школ довольно много.

Не надо обвинять меня во лжи..))))
Вы сознательно подменяете понятия..И откуда вам знать,тех людей,которые на примере своей жизни и подтолкнули меня к этой теме?Не говорите от лица всех атеистов.У Атеизма оно более спокойное и приятное)))

Какая Вам разница:какая философская школа мне ближе?Я уже предвижу вашу критику в адрес любой,которую я назову)))
vegra
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Грандмастер
  • Репутация: 297
  • Статус: Давай пообщаемся!
  • Member OfflineМужчинаСвободен
У меня тоже есть знакомые и весьма близкие которые уверовали и что с того? Вы же лжёте насчёт всех атеистов. Мои бабушка и дед были и остались до конца жизни атеистами. Несколько умерших друзей тоже остались атеистами.
Если вашей стороны не ложь то что?

Повторяю вопрос совершенно не философский. Последние философские разработки которые повлияли на жизнь общества были сделаны десятки лет тому назад, может поэтому мне философия неинтересна. Ну да есть несколько основных вопросов(например что первично) на которые разные направления отвечают по разному в результате получая что то вроде набора аксиом. Некоторые школы навроде христианских философов умудряются пользоваться противоречивым набором.
Сейчас различные философские учения стали модны, как впрочем и эзотерика. Каждый волен развлекаться как хочет поэтому я не собираюсь никого критиковать за увлечения если они не мешают другим. Но я не слышал про философию которые позволяют на основании нескольких наблюдений делать столь общие и безапеляционные выводы.
панда
дата: [ i ]
  • Group Icon
  • Ведущая Дома Мира. Принцесса.
  • Репутация: 8290
  • Статус: ослепительный
  • Member OfflineЖенщинаСвободна
QUOTE
Вы же лжёте насчёт всех атеистов
00051.gif 00051.gif 00013.gif 00013.gif 00013.gif 00013.gif
странный вы,мягко говоря)))

Я вполне допускаю,что именно вы до конца жизни останетесь таким)))))
Успокойтесь только))
0 Пользователей читают эту тему (0 Гостей и 0 Скрытых Пользователей)

Страницы: (13) 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13

Closed TopicStart new topicStart Poll0


Рекомендуем почитать также топики:

Православие в РФ это ролевая игра

Агрессивный атеизм как знамя псевдоинтиллигенции

Геи в церкви

РПЦ и христианство

"Такой религии Христос бы точно не хотел"



>