Marinw | |
|
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. А зря! Вина и коньяки почти сплошь подделка |
je suis sorti | |
|
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37)PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство |
Marinw | |
|
(Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37) PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато |
Marinw | |
|
Ну как тут бросить пить? |
dedO'K | |
|
(CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51)Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа. Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм? |
Marinw | |
|
(dedO'K @ 28.09.2014 - время: 19:22)Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм? А как быть, если он признает разумность и логичность, но поступает наоборот вопреки разумности и логичности? |
je suis sorti | |
|
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15) Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов? Не подозревал, что попы сильны в органической химии, а церкви выполняют функции точек сбыта курительных смесей... "— Простите, а часовню тоже я развалил?" Это сообщение отредактировал Welldy - 29-09-2014 - 01:44 |
CBAT | |
|
(dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51) Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа. Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться. Животные тоже ведут свой род к выживанию. А к самопожертвованию во имя рода склонны даже одноклеточные. А если вы валите в одну кучу биологическую и социальную эволюции, то опять же, принципиальных отличий от животных нет. У стадных животных тоже есть все элементы социальной эволюции. И самец во время гона тоже обладает правом выбирать - или ему сражаться и быть победителем, или подчиниться и потерять право на продолжение рода. Опус насчет "чистого разума и духа" пропускаю, ибо считаю его ложным, несущественным и неотносящимся к делу. Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм? Неправда. Атеист не только ни в коей мере не считает человека Венцом (творения или эволюции) - более того, даже сама разумность человека оспаривается. "Значение разума сильно преувеличено" (с) Специалисты утверждают, что нет никаких различий между "высшей" и "низшей" разумной деятельностью, а 80% действий и реакций человека неосознанны, как и у высокоорганизованных животных. Господи (фигура речи), да вы посмотрите, какой бардак творится на планете! О какой разумности может идти речь!? Это не разумность, а типичная гордыня, самолюбование. И наконец, атеисты поддерживают идеи о множественности миров и существовании иных форм жизни и разума во Вселенной. Это железное алиби против обвинений в антропоцентризме. |
CBAT | |
|
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 03:43) (Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15) Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Каким боком христианство причастно к распространению синтетических каннабиноидов? Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п. |
dedO'K | |
|
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 03:26) (dedO'K @ 28.09.2014 - время: 21:22) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 06:51) Эволюция не антропоцентрична. Она направлена исключительно на заполнение пустующих экологических ниш. И поэтому не может быть отрицательной. Эволюция- это не только появление и развитие одних видов, но и вырождение и вымирание других. И тут, скорее, не антропоцентричность, а антропоотдельность: только человек имеет право выбирать, вести свой род к вымиранию и деградации или к развитию и совершенствованию до чистого разума и духа. Я как автор темы "Мнимые отличия человека от животных", позволю себе не согласиться. Да, и еще: антропоцентризм- удел человекобога, тоесть, атеиста, единственного разума во вселенной. Если же человек признает разумность, логичность и закономерность бытия главенствующец над интересами человека- какой же это антропоцентризм?
Животные никуда ничего не ведут, а подчиняются условиям и обстоятельствам своего существования. В этом отношении что стадные, что одноклеточные, что атомы с молекулами одинаковы.Только человеку позволено быть творцом и вседержителем по образу Божию, либо воспротивиться этому и стать разрушителем, причем, по собственному выбору. Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество? И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли? |
CBAT | |
|
(dedO'K @ 29.09.2014 - время: 09:38)Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество? Ох, разве я говорил, что меня удивляет? Человек не уподобляется животным. Человек - и есть животное. Ну а что вы хотели? Не растение же, в самом деле))) И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли? По сравнению с неким абстрактно-рациональным идеалом. Я тоже всего лишь человек, и тоже неразумен и мой разум подчиняется подсознанию и настроение зависит от концентрации тех или иных веществ в крови. |
je suis sorti | |
|
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30)Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п. Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа. Связывать наркоманию с религией это то же самое, что связывать религию с загрязнением окружающей среды или распространением компьютерных вирусов |
Martin_Keiner | |
|
(Marinw @ 28.09.2014 - время: 17:15) (Welldy @ 28.09.2014 - время: 16:25) (CBAT @ 28.09.2014 - время: 05:37) PS. Недавно попадалась на глаза статистика, что водка отошла у россиян на второй план. На первом теперь вино, коньяки. Слышал, в молодежной среде популярны курительный смеси, но я бы не стал винить в этом христианство Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато Ну хоть намекните каким образом. |
Marinw | |
|
(martin.keiner @ 29.09.2014 - время: 11:34)Вообще то, если начать разборки, то христианство в этом тоже виновато[/QUOTE] Ну хоть намекните каким образом. Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет. А вот осуждение коротких юбок слышала или читала |
CBAT | |
|
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 11:27) (CBAT @ 29.09.2014 - время: 02:30) Может, тем, что поощряет зависимость от "опиума для народа"? Известно ведь, что определенный процент людей особенно склонны к зависимостям: игровым, наркотическим, религиозным и т.п. Зависимость от наркотиков и склонность к религии совершенно разные вещи, очевидно, что у них разная основа. Здесь я говорил об обратной причинно-следственной связи. Люди определенного типа подвержены зависимостям. Они становятся наркоманами или фанатиками. Не следует понимать это как "все верующие -наркоманы", это неверно. |
je suis sorti | |
|
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 13:29) Здесь я говорил об обратной причинно-следственной связи. Люди определенного типа подвержены зависимостям. Они становятся наркоманами или фанатиками. Не следует понимать это как "все верующие -наркоманы", это неверно. Находить причинную связь между христианством и наркоманией это логическая ошибка, если даже два явления соседствуют, к примеру, личности зависимого типа в христианстве и в наркомании, то это вовсе не означает, что одно явление является причиной другого. Люди имеют те или иные черты личности, к примеру, склонность к наркомании, в силу природы и, наверное, в меньшей степени, в силу влияния воспитания. Не думаю, что христианство оказывает большое влияние на воспитание граждан РФ. К слову, ислам запрещает употребление алкоголя и, возможно, положительно воздействует на потенциальных алкоголиков. (Marinw @ 29.09.2014 - время: 12:01) Доводилось ли слышать осуждение со стороны церкви торговцев наркотиков и людей потребляющих наркотики? Мне нет. Не думаю, что борьба с наркоманией это главная задача любой из конфессий и вряд ли у церкви есть в распоряжении те же средства, что у Госнаркоконтроля или Минздрава. РПЦ, я слышал, активно участвует в реабилитации наркоманов, и порой успешней, чем это делает государство. Некоторые конфессии имеют специальные программы, к примеру у дианетиков есть в Ленинградской области специальный санаторий для наркоманов, лично знаю человека, который после нескольких месяцев в этом санатории прекратил принимать героин. |
Marinw | |
|
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 14:46)Не думаю, что борьба с наркоманией это главная задача любой из конфессий и вряд ли у церкви есть в распоряжении те же средства, что у Госнаркоконтроля или Минздрава. Стоп, стоп! А говорить о том, что торговцы наркотиками должны быть преданы анафеме, что наркоманов не пустят в Рай. Такую пропаганду они могли бы вести? |
je suis sorti | |
|
(Marinw @ 29.09.2014 - время: 15:14) А говорить о том, что торговцы наркотиками должны быть преданы анафеме, что наркоманов не пустят в Рай. Такую пропаганду они могли бы вести? По этой логике церковь также могла бы проповедовать: - утреннюю зарядку - снижение потребления продуктов с большой долей жиров - защиту прав потребителей, - соблюдение промышленными предприятиями санитарных и экологических норм Это сообщение отредактировал Welldy - 29-09-2014 - 16:25 |
dedO'K | |
|
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 16:25) (Marinw @ 29.09.2014 - время: 15:14) А говорить о том, что торговцы наркотиками должны быть преданы анафеме, что наркоманов не пустят в Рай. Такую пропаганду они могли бы вести? По этой логике церковь могла бы также проповедовать утреннюю зарядку, снижение потребления продуктов с большой долей углеводов и жиров, защищать права потребителей, требовать от промышленных предприятий соблюдения санитарных норм, а также норм ПДД и ПДК Кстати, революционное обновленчество вело такую пропаганду(вспомните Гапона). Однако, психология страха Божия и законопослушничества из любви- явление более глубокое, сатану такими методами не проймешь. |
Marinw | |
|
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 15:25)По этой логике церковь также могла бы проповедовать: Если она печется о благе людей при жизни, то да. Хотя бы осуждать тех, кто производит поддельные продукты. Или пусть прихожане быстрее мрут от некачественных продуктов - больше будет служб на похоронах. |
je suis sorti | |
|
(Marinw @ 29.09.2014 - время: 16:30) Если она печется о благе людей при жизни, то да. Хотя бы осуждать тех, кто производит поддельные продукты. Давайте не будем путать церковь сто лет назад и сегодня. А до 1917 г. церковь была частью государственного аппарата, находилась отчасти на бюджетном финансировании и ее функции включали в себя по сути функции советских партийных и профсоюзных органов, ЗАГС, РОНО, общества "Знание", собеса. В наше время, как ни крути, функции церкви гораздо уже, это организация "общения людей с богом", оказание сакральных услуг и сакральной помощи. Требовать от современной церкви решения задач по несению идеологии в массы и воспитания граждан бессмысленно. |
dedO'K | |
|
(CBAT @ 29.09.2014 - время: 10:09) (dedO'K @ 29.09.2014 - время: 09:38) Ну, а если вы считаете разумность и целесообразность человеческой жизни несущественной, чем же вас так удивляет стремление человека уподобиться животному, при этом оставляя за собою право на разумное творчество? Ох, разве я говорил, что меня удивляет? Человек не уподобляется животным. Человек - и есть животное. Ну а что вы хотели? Не растение же, в самом деле))) И ежели человек неразумен, то по сравнению с кем он неразумен, действуя по своему усмотрению? По сравнению с вами, чтоли?По сравнению с неким абстрактно-рациональным идеалом. Я тоже всего лишь человек, и тоже неразумен и мой разум подчиняется подсознанию и настроение зависит от концентрации тех или иных веществ в крови. Животное- это часть естественного мiра, его душа от земли, его дело- потреблять, а свои обязанности на своем месте оно и так исполнит, просто не может не исполнить. Человек же права быть животным не имеет. Даже слон- маленькая пешка, по сравнению с человеком за рычагами бульдозера, на дежурстве на Химзаводе или за пультом АЭС. А некий абстрактно-рациональный идеал потому и рационален, что абстрактен, а значит,.отвлеченный от реальности, ежели вы, конечно, не записали в идеал реального себя. И откуда разум у неразумного или концентрация определенных веществ ни с того ни с сего? Вот, скажем, адреналин, серотонин или эндорфин не могут изменять свой уровень содержания сами по себе. Не говоря уже об алкоголе или опиятах. У всего есть первопричина, не так ли? Это сообщение отредактировал dedO'K - 30-09-2014 - 00:33 |
je suis sorti | |
|
(Lady Mechanika @ 26.09.2014 - время: 16:42) Чужеродная религия начала победное шествие по русской земле Автору этой "умной" темы невдомек, что в 988 г., в год когда произошло так называемое "Крещение Руси", "русской земли" еще не было в современном значении этого слова "Русью" сперва называлась правящая в Киеве группа товарищей, потом относительно небольшая часть территории вокруг города Киева. Скажем, Новгород русью не считался еще лет триста. Выражение "чужеродная религия" свидетельство невежества. В большинство (если не вовсе) современных стран мира религия пришла извне или хотя бы заимствовала важные "чужеродные" элементы, интересно было бы узнать о существовании какой-нибудь "чистой подлинной" религии Это сообщение отредактировал Welldy - 30-09-2014 - 17:36 |
Marinw | |
|
(Welldy @ 29.09.2014 - время: 22:58)В наше время, как ни крути, функции церкви гораздо уже, это организация "общения людей с богом", оказание сакральных услуг и сакральной помощи. Требовать от современной церкви решения задач по несению идеологии в массы и воспитания граждан бессмысленно. Это я понимаю так - У "бизнеса" свои задачи и цели. И он боится потерять источники дохода - тех самых людей, который нажились на продаже поддельных продуктов |
je suis sorti | |
|
(Marinw @ 30.09.2014 - время: 17:54) У "бизнеса" свои задачи и цели. И он боится потерять источники дохода - тех самых людей, который нажились на продаже поддельных продуктов Надо полагать, РПЦ активно поддерживает существующее в РФ общественное устройство в силу этого косвенно содействует продаже поддельных товаров, наркомании, и алкоголизму. Помощь государству и бизнесу все же не главная задача РПЦ. В первую очередь церковь банально удовлетворяет религиозные потребности общества В СССР церковь как раз занималсь тем, что ей положено. Это сообщение отредактировал Welldy - 30-09-2014 - 19:05 |
Рекомендуем почитать также топики: У нас возник спор по вопросам христианства Души атеистов Кого считать верующим? Религия и рабство Может ли атеист стать верующим |