Крещение вопреки воле!

Это как раз и есть тот выбор, который сделали родители в отношении детей!
А почему нет? Рубин, ты сейчас говоришь о том, что это делается против воли детей, которые еще ничего не осознают. А где отрицательное влияние?

Я часто встречалась с ситуациями, когда дети обвиняли родителей в том, что их не крестили...

Это мировоззрение каждого человека и нельзя всех ровнять! В этом вопросе, как и во многих, будут существовать и плюсы и минусы

рассмотрим это как выбор при поступлении в институт. Ведь это тоже выбор, и слава богу что он делается уже осознанным человеком. А вспомним, что в некоторых странах до сих пор женят и выдают замуж вопреки воле детей.
и что? Религию за меня тоже выбирать будут? Танюш...это уже не есть современно. Это ни есть полноценный выбор, и уж не воспитание. Потому как взгляни на нашу церковь. Уже нет того величия и перво причинного смысла...есть только церковь со всеми своими "причиндалами", в том числе и крещение. И до сих пор некоторые в крещении ищут Божий смысл....только его нет.

согласен с тобой, но есть несколько иное мнение: объясни мне пожалуйста, для чего крещение?

вот как раз мы о младенчистве и говорим)
Ты говоришь это нужно родителям...) А зачем им это нужно? На дальнейшеее воспитание и развитие ребенка это никак не влияет. Тогда зачем?
И самому ребенку на тот момент это тоже абсолютно не нужно. Он просто не понимает всего того, что с ним делают родители.

Крещение , как и любое другое решение которое родители принимают за своего ребёнка , отражает взгляд родителей на жизненные устои.
Это своего рода билет в жизнь который они дарят своему ребёнку. Точно так же как ты будешь решать что ему кушать , пить , одевать и до скольки гулять.
Естесственно считаю что такого рода решение нельзя принимать из-за давления семьи , потому что тогда в нём нет смысла...

Вот именно - как бы...
Люди многое делают абсолютно не задумываясь над смыслом.

"Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа"
http://www.russianbible.net/Mat-28.html#c19
Что сие значит?
заметили: научите, а потом крестите...
иначе смысл=0

Я Вас внимательно слушаю...

Может расскажете об отрицательных сторонах этого обряда?

Ну, допустим, если некий мужчина без ведома и/или без согласия женщины совершит над ней действия сексуального характера, то это будет называться изнасилованием. Я не думаю, чтобы вам это понравилось.
В нашем же случае человека, по терминологии христианства, превращают в раба, не спрашивая его согласия (может, он, конечно, мазохист, и согласился бы, - но его не спросили). Совершается изнасилование воли человека.

Разве души апостолов и евреев видевших Христа и поверивших ему не попали в рай?

Отлично сказано!
И так...крещение вопреки воле (пускай это еще ребенок, но уже Человек) - это изнасилование, причем в особо извращенной форме, группой лиц по предварительному сговору.

А как выглядит волеизъявление младенца?
А если ребёнок в школу ходить не хочет, а его заставляют, это тоже изнасилование?
Крещение имеет какой-нибудь мистический смысл для атеиста?

еще один пост за бессмыслицу данного деяния...ну не правильно за человека решать, не будучи уверенным, что родно ему это по жизни будет. Крещение - очень серьезный шаг, и так относиться: а лишь бы был.

раб = человек без свободы выбора, а у ребенка он будет - в любом случае

Но если судить по Вашим словам, то Всеобуч, тоже насилие над человеком - любым в нашей стране заметьте. Решение родителей отдавать ребенка в детский сад - тоже насилие. Да и вообще воспитание - это насилие, ведь многое заставляют делать против воли ребенка!

ru.бин, простите, я всё никак не пойму. Серьёзный шаг для кого? Вы знаете, что такое Крещение для Православного Христианина?

Вы когда последний раз были на службе в Церкви?

Крещение, одно из первых христианских таинств, признается всеми христианскими вероисповеданиями, хотя и не в одинаковом смысле; знаменует собою вступление в состав церковной общины. Обряд состоит к троекратном погружении в воду (в восточной церкви) или в обливании головы крещаемого (в западной церкви), причем произносятся установленные молитвы и обязательно слова: "Крещается во имя Отца, Сына и св. Духа"

А Вы что, хотите сказать что для человека обряд крещения это абсолютно не серьезно?
Гы, наверное Вы правы, это не серьезно...так...ввсего лишь крещение. Покрестили, и церковная община обогатилась))))

Не знаю как Рубин, лично я в церкви был пару раз за всю жизнь, а мне уже за 50...и больше туда не собираюсь))))

Да ладно вам. Какой это серьёзный шаг.
Сам обряд крещения в бессознательном возрасте ещё не делает человека верующим. Другое дело, что своих детей крестят люди верующие. А уж они постараются дать ребёнку "правильное" воспитание.

О сознательности крещения вопрос вообще не стоит, ибо в младенческом возрасте всё сводится к простому крышеванию. Плюсом пометили - свой.

Лучше уж в бессознательном покреститься и забыть. Крещёных атеистов полно. Вот добровольное крещение - уже куда более серьёзный шаг, имеющий куда более глубокое влияние на психику. А вы представьте, если родители своих детей будут с рождения готовить к обряду крещения в определённом возрасте, когда те уже смогут "осознанно" принять решение. Это ж какое зомбирование будет.

А при чем тут прививают образ мышления чада??? Ребенка покрестили, и может он в церкви больше не разу не появиться. Где взаимосвязь между крещением и образом мышления чада???

на то и нужны вообще то крестные, чтобы помогать в воспитании ребенка родителями учить его вере в бога и праведности жизни. Воспитание разве не включает в себя развитие мышления с детства?.....
"Крошка сын к отцу пришел, и спросила кроха, "Что такое хорошо? Что такое плохо?""(с)

Это сообщение отредактировал lely1971 - 02-05-2007 - 00:05

О! Ufl объявился...
Итак, по порядку. Волеизъявление младенца никак не выглядит, поэтому необходимо, чтобы этот младенец достиг совершеннолетия, после чего ясно и недвусмысленно выразил свою волю - хочет он, чтобы его крестили или нет.

Вы будете удивлены, - но да.

Нет, по крайней мере, для меня. Но для тех, кто это совершает над младенцем, - имеет. Я, например, до сих пор не могу простить этого изнасилования, совершенного надо мной.
2angelochek1310

Эк вы резво знак равенства поставили. И у раба есть свобода выбора - работать, поднять восстание или умереть. Поэтому знак равенства тут как-то неуместен. Вы бы лучше поинтересовались, что такое "свобода выбора" по-христиански... В лучшем случае - "свобода" проявляется в беспрекословном исполнении "божъей воли". Да, впрочем, как может быть иначе - ведь не может дерево доброе приносить плоды худые, и на репейнике не появятся ведь смоквы? А свобода воли - если исходить из христианства - это дар божий, и не может быть худым. Аргументы вроде "человек сам использует свободу воли во вред" и им подобные, - не более, чем демагогия.

Да, безусловно, насилие. Я этого и не отрицаю. И что?

Вообще то, по современным понятиям раб, рабу рознь......и цепи у каждого пожизни разные